Необходим совет, а нужен ли DC12

[Ramz]

Доброго времени суток, форумчанам!
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе.
Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки)
Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у
месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле)
Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету!
Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес.
Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива)
Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит)
Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче)
Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц)
Есессно, бюджет на всё это дело минимальный.
Заранее благодарю за любую информацию

[VRM]

у меня есть дуси, коники, широкоформатка, ч/б ксероксы, сублимация, стерео-варио, термоперенос, шелкотрафарет, флекс и флок, каттеры и много чего еще!
но письками меряться не буду, скажу сразу - ВАША ДЛИННЕЕ!

а еще я сижу на самокатах, который ну очень высокотехнологичны и каждый соит 2400 долл. Один как три Китайца - Summa. Продукция. То есть не на фигне с Китая, Тайване и т.д. А на лидере в своем сегменте. Это я говорю о том, что надо уметь выбирать под свои нужды ПРАВИЛЬНУЮ технику! Повторюсь еще раз, я признаю - ВАШ ДЛИННЕЕ!

Техника должна работать на тебя, а не ты на технику!

[brosko]

Техника должна работать на тебя, а не ты на технику!

работа должна приносить удовольствие

[VRM]

КарСлон, я тебя обманул! Извини. У Саммы есть планшетники - Summa F Series

[VRM]

Сообщение от brosko

работа должна приносить удовольствие

Согласен. +1. ))

Добавлю, если можно:

работа должна приносить удовольствие и деньги.

[brosko]

в жизни самое ценное, это время. За сколько ты там на дусе отпечатаешь несчастных сто листиков А3? И за сколько на dc250 или коне. Разница не в разах, а в порядке. А если учесть сервисное время, то уже не в порядке, а в порядках. Ну итак далее. Я же не переубеждаю тебя, просто хочу сказать, что твой совет неверен в корне.

[VRM]

Сообщение от brosko

в жизни самое ценное, это время. За сколько ты там на дусе отпечатаешь несчастных сто листиков А3? И за сколько на dc250 или коне. Разница не в разах, а в порядке. А если учесть сервисное время, то уже не в порядке, а в порядках. Ну итак далее. Я же не переубеждаю тебя, просто хочу сказать, что твой совет неверен в корне.

Я же давно лично ничего не печатаю! Иногда, разве что, для удовольствия! ТТТ.))) И мне все-равно кто и за сколько напечатает. Я три дня ковырялся в дусях за месяц. Одну к продаже готовил. На остальные переставил полностью новые печки. Потом твоя мысль и ко мне пришла в голову. Заполосил лазер... СПАСИБО ФОРУМЧАНАМ, ПОМОГЛИ сделать диагностику. В результате за 200 гривен сервисник приехал, довел дусю до ума, почистил проявки и ПОСТАВИЛ СВОЙ ЛАЗЕР! На Шота теперь нарадоваться не могут.

200 гривен это 25 долларов или 700 русских рублей. Какой принтер еще вам по такой цене отремонтируют и поменяют лазер? )))

[QUOTE=brosko;163698], я с вами в целом согласен. Поэтому у меня уже расписан график поездок сервисника по офисам.))) Начинаю следовать твоим советам. Никаких отверток и паяльников! Разве что иногда, для души!

[VRM]

Сообщение от brosko

За сколько ты там на дусе отпечатаешь несчастных сто листиков А3? И за сколько на dc250 или коне.

У меня их 10 000 А3 в месяц. Зачем 250-я? Ме проще прижать 10 футболок и заработать на них в день 150-200 долл. на 5000 долл разовых вложений. Я не гонюсь за оперативкой.

[ЦифраМиг]

VRM, знаешь, пока тебя не было, было так спокойно и хорошо. Потом опять обиженный на модератора выплывает и опять за свое начинает.
Я на твоем месте или вообще не появлялся или сидел и спокойно общался.
Здесь у каждого на форуме есть своя точка зрения. Девушка никого конкретно не обвиняла, она высказала свое мнение, в котором я криминала никакого не увидел. Тебе же больше всех надо "кааааак, знаменитую дусю обидели?!". И началось. Очень много БЫ мешают.
Если бы ты не ответил, сейчас никто не писал бы и не разбирал бы того, что написала Карина. Не появился бы призрак Броско Не стала бы Софья отписываться в ночи и т.д.
Ты нарочно провоцируешь людей своими темами и постами. Еще раз повторюсь, не угомонишься - будешь просто читателем.Больше предупреждений выносить не буду.

[pechatnikov]

Moody завязывай троллить.

Что это за админ будет, если будет брать свои слова обратно. Четко ясно отправил в бан, это не должно обсуждается, иначе бардак.

Девушка выразила свою точку зрения. Муди ты стал реагировать как будто обидели тебя лично.

Мое мнение ДС12 классный аппарат, очень качественно печатает и на которых я заработал на ДС250 и многое многое другое. Но время не стоит на месте.
Простой пример:
1000 А3 4+0, на олимпии печатается 1 час и пошли дальше, а на дусе печатал бы день ). Свои дуськи не продаю, пусть работают и радуют клиентов.

Hank Moody ты мне напоминаешь молодого brosko.

[VRM]

Сообщение от ЦифраМиг

Здесь у каждого на форуме есть своя точка зрения. Девушка никого конкретно не обвиняла, она высказала свое мнение, в котором я криминала никакого не увидел.

А я высказал СВОЮ точку зрения! В этом криминала тоже нет! Спасибо, что даете высказывать РАЗНЫЕ точки зрения!

Сообщение от ЦифраМиг

Не появился бы призрак Броско Не стала бы Софья отписываться в ночи и т.д.

А я то тут каким боком? А мировой кризис тоже на меня повесим?

Уважаю полномочия админа, и дальше спорить не стану! :-) Но и к админу просьба - не надо ВСЕХ собак на мои посты вешать. Спасибо за понимание. Как и обещал - на посты девушек не реагирую.)))

По теме.

Сообщение от pechatnikov

Но время не стоит на месте.
Простой пример:
1000 А3 4+0, на олимпии печатается 1 час и пошли дальше, а на дусе печатал бы день ). Свои дуськи не продаю, пусть работают и радуют клиентов.

И я свои не продаю. И не собираюсь. Полностью с вами согласен. )))

1000 А3 4+0 это уже хороший тираж. Но бывают они не так часто как хотелось бы.))) Вопрос в теме какой - нужен ли дс12. Думаю ответ понятен - нужен. Если нагрузка на него будет в месяц до 10 000-15000 А3. Если 15 000 можно взять две дуси. А вот после стабильных 15 000-20 000 А3 можно брать и 25* серию, или что-то похожее из стойла Коники. Если больше 30 000 тысяч - тогда пусть подскажут те, кто их имееет в месяц и печатает. У меня если станок дс12 в каком-то районе печатает 10 000 А3 я открываю или на соседней станции метро или в соседнем районе еще один офис. По моим наблюдениям эта модель более прибыльна, чем большой и дорогой ксерокс и все в одном офисе. И риски меньше и покрытие территории больше. Но я не претендую на истину в последней инстанции.

Кстати, ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОЙ ТРОИЦЫ!

[Bullet]

Сообщение от VRM

Вопрос в теме какой - нужен ли дс12. Думаю ответ понятен - нужен.

+1
А я бы ещё добавил - без вариантов. Однозначно DC12. Только найти не ушатанную и договориться с хорошим инженером по обслуживанию.

[Tokha]

выскажу и я свое мнение. вернее, не выскажу, а обращу внимание на свою подпись со списком оборудования :-)
ДС12 есть. было когдато две, одну продал. Была возможность продать и вторую. И есть до сих пор. Одна моя знакомая хочет купить ДС12. Что я делаю? я свожу ее с Русланом (VRM), и говорю - вот продавец дисишек. с выбором оных и ответственностью к своему делу. Свою даже не предлагаю :-) И она еще останется на много лет. Есть и будут заказчики, что пищат от ее печати.

[Konstantyn™]

Сообщение от Tokha

Есть и будут заказчики, что пищат от ее печати.

пищат от масла? или от сведения? и те кто пищат, их писк в какую сумму денег выражается? стоит держать дс12 ради них? акция тут у ксерокса проходит на новые 550 машины в зачет старые двенашки берут, кстати, тут инженер приезжал, говорил что на новой 550 серии, сведение типа круче чем от двенашки, мы смотрели одинаковые работы на дс12 и на новой 250 машинке, ну как-то лучше сразу убрать подальше работу на дс12 )))

а по теме, автору - однозначно дс12, это профессиональный инструмент, в отличие от оки и хабов. хаба не было, была оки радовала беспроблемностью и скоростью, но дс 12 лучше, брали тоже у луки. щас много существует бюджетных решений по расходникам на нее, дешевле чем 250 машинка печатает.

[KarSlon]

Не думай о том, что Дуся может сделать для тебя!!!
Думай о том, что ты можешь сделать для Дуси!!!

[KarSlon]

тут инженер приезжал, говорил что на новой 550 серии, сведение типа круче чем от двенашки
Что меня удивляет, что на дворе 2012 год, уже ВОСЕМЬ ЛЕТ как Злаб начал продавать Рикошники, а некие инженеры такое говорят.

Предлагаю новый аргумент - новый принтер Ксерокс содержит девелопер, на который в процессе переноса не влияет магнитное поле Земли, поэтому плашки получаются гораздо круче!

[NaXx]

KarSlon, сведение реально покруче, но это не тот аргумент из-за которого стоит менять машину.

[VRM]

NaXx, круче это как? Если у меня попадает тютелька в тютельку, а иногда всего расходится на 0,5 мм, то новый 550 попадает как? В чем крутизна? Не смешите!)))
Хотя этими постами коственно признается, что на 250 сведение хуже 12-й, а в 550 такое же как в 12-ке. Просто руки надо прямые иметь! Тоже мне аргумент нашли - сведение! )))

[Mozgoved]

NaXx, Про сведение и т.д. и т.п. можно будет порассуждать когда хоть одна 550 отходит тысяч 300-500. А лучше, штук 10.

[Mozgoved]

VRM, Если там всё настолько круто, то можно будет делать мечту извращенца - выборочное тиснение по сплошной и густой заливке ) Одна беда, в Дусю совать тиснёный лист не страшно, а решится ли кто-нибудь на такое же с 550?

[VRM]

Сообщение от Konstantyn™

пищат от масла? или от сведения? и те кто пищат, их писк в какую сумму денег выражается? стоит держать дс12 ради них? акция тут у ксерокса проходит на новые 550 машины в зачет старые двенашки берут, кстати, тут инженер приезжал, говорил что на новой 550 серии, сведение типа круче чем от двенашки, мы смотрели одинаковые работы на дс12 и на новой 250 машинке, ну как-то лучше сразу убрать подальше работу на дс12 )))

а по теме, автору - однозначно дс12, это профессиональный инструмент, в отличие от оки и хабов. хаба не было, была оки радовала беспроблемностью и скоростью, но дс 12 лучше, брали тоже у луки. щас много существует бюджетных решений по расходникам на нее, дешевле чем 250 машинка печатает.

Разберемся:


пищат от масла? - да пищат!

или от сведения? - это им пох, у меня оно +-0,5 мм. как настраивать - я рассказывал в одной из тем.

и те кто пищат, их писк в какую сумму денег выражается? - в очень неплохую сумму! ТТТ!))) напишите личку - отвечу в какую.

стоит держать дс12 ради них? - смотрите выше )))

акция тут у ксерокса проходит на новые 550 машины в зачет старые двенашки берут, кстати, тут инженер приезжал, говорил что на новой 550 серии, сведение типа круче чем от двенашки, мы смотрели одинаковые работы на дс12 и на новой 250 машинке, ну как-то лучше сразу убрать подальше работу на дс12 ))) - если у меня покупателям нравится, то почему я что-то должен прятать?

акция тут у ксерокса проходит на новые 550 машины в зачет старые двенашки берут - я мог по такой цене взять новый 550, что даже дилерам ксерокса не снилась такая цена! Но еще раз повторюсь. Я очень хорошо считаю. А мой компаньйон еще лучше.))) И "не я должен работать на принтер, а принтер на меня!"


А теперь мой вопрос - все мы заем, что дс12 печатает лучше коник. Тогда если новый 550 печатает так офигенно, что аж дс12 надо спрятать, то что тогда делать со всеми конями вместе взятыми - с их желтыми точками, грязным серым, и непропечаткой мелкого кегля и тоненьких линий?

Коневоды, вот и пришла ваша смерть в виде Konstantyn™ с косой™ в виде Xerox 550™ c МЕГОкачеством. ©