Heidelberg Printmaster PM 74 – 4 (станок в Москве)

[warender]

Продам станок, находится в Москве

Heidelberg Printmaster PM74–4
2002 Год вып.
Пробег 60 млн. оттисков.
Хорошее состояние.
3 года из Германии.
Цена - 240 000 Евро

(495) 687-99-92
тел: +7-915-285-7457
e-mail: printex75@mail.ru

[warender]

Сообщение от warender

Продам станок, находится в Москве

Heidelberg Printmaster PM74–4
2002 Год вып.
Пробег 60 млн. оттисков.
Хорошее состояние.
3 года из Германии.
Цена - 240 000 Евро

(495) 687-99-92
тел: +7-915-285-7457
e-mail: printex75@mail.ru

Конечный ценик - 205 000 EUR
Аналоги в продаже имеются http://www.?????????????????/offset/270/19177.html

[Lilea]

Сообщение от Pashtet

Вы не поняли, я немного о другом. Это всё-равно, что покупать 600 мерседес с целью поездок в деревню за картошкой, вместо бюджетной машины, или покупки истребителя с целью опыления 10 гектаров вместо покупки кукурузника и т.п. Сколько Вы будете отбивать этот аппарат, с антиколором или как там его, печатая на нём по сто листов?!

Другими словами, печатая по 100 листов(грубо) типография приносит денег "в притык" т.е. её может вынести "первым" плохим месяцем. Вы же не будете строить АЭС с целью снабжения поселка о тысяче жителей?

У меня всё немного по "другому", но суть и проблемы те же. Мне в здравом уме не придет в голову делать менее 1000 единиц на офсете, да и 1000 еще десять раз подумаешь.

про АНТИколор понравилось

у Артема в Формуле Цвета уже второй аниколор отбивается (или отбился?).

в Японии почему-то на больших даже Риоби, печатают тиражи от 100 экз. иногда... почему? не знаю. может у них там цены не те, емкость рынка большая и загрузка? может требования к качеству? не знаю, нужно считать. таки общих рецептов нету. но что любопытно, та же Виста Принт завязшая у меня в зубах, имеет и НР Индиго несколько штук и несколько Роландов офсетных, вот только не ясна пока полностью их мотивация и расчеты при покупке сначала цифры Индиго, а потом пересадка на офсет, возможно они параллельно работают, для разных заказов.

[twin]

Сообщение от Capitalist

на машине 2 человека - печатник и негр на приладку, на допечати двое, плюс резчик, дезигнеры - опционально, но явно в кол-ве большим чем одна штука, на послепечати в зависмости от набора оборудования человек 5(минимум, а может быть и 20 и 40 и 100.. все зависит от спектра послепечатной обработки и степени автоматизации преприятия. хорошо если у вас фальцовка Шталь, и листоподбор Хорайзон.. а если вместо них универсальный агрегат под названием Баб-20 или Баб-40к ????))). плюс уборщицы, грузчики, золотари-ассенизаторы и тп. а теперь еще на два это умножте, а то и на три - по количеству смен. потому как офсетная типография работающая в одну смену верный кандидат в банкроты. плюс еще начальники подразделений. вот и считайте сколько это народу будет.

))) Типоргафия типографии рознь!
то о чем Вы пишете не относится к млеким типографиям. А 3304 Райоби - это именно минитипография, да и моя 512 тоже. тиражи до 50 000 листовой продукции. Уборщицы, грузчики и т.п. нужны на совершенно другие объемы, за собой каждый может убрать сам свое место после работы, благо помещение в 100м это не бог весть как много. Негры на таких машинах в дополнение к печатнику НЕ НУЖНЫ. эти машины легко обслуживатся одним человеком. Работа в одну смену или в 2 зависит от колличества заказов, а не от марки машины. У меня сейчас полный загруз до конца сентября.

[Lilea]

кстати, на приладку актуальны не ленивые негры, а трудолюбивые китайцы (пока еще они не захватили мир)
2-3 чашки риса в день ( в зависимости от 2 или 3 сменной работы )

[twin]

Сообщение от Capitalist

более половины малоформатных типографий работают минимум в две смены.
типографии 2го формата работают в две смены практически все.

при чем здесь формат машины и загрузка?
типо конь 6500 должен работать в 2 сены, а конь 253 только в 1?
я знаю пару типографий с 1-3 машинами А1 формата, не считая А2 и А3, которые не наскребают заказов и на 1 смену.
И в таком состоянии оказалось очень много крупных типографий, ориентированых на "периодику".

[twin]

Сообщение от Lilea

кстати, на приладку актуальны не ленивые негры, а трудолюбивые китайцы (пока еще они не захватили мир)
2-3 чашки риса в день ( в зависимости от 2 или 3 сменной работы )

нормальную приладку может сделать, только сам печатник.... при чем здесь негры и китайцы?
Что в вашем понимании приладка?

[Capitalist]

Сообщение от twin

при чем здесь формат машины и загрузка?
типо конь 6500 должен работать в 2 сены, а конь 253 только в 1?
я знаю пару типографий с 1-3 машинами А1 формата, не считая А2 и А3, которые не наскребают заказов и на 1 смену.
И в таком состоянии оказалось очень много крупных типографий, ориентированых на "периодику".

а я знаю людей которые мимо унитаза писают и что?)

вот именно потому, что вы задаете такие вопросы у вас и стоит дешевая двукраска 3го формата, а не 8ми красочный Speedmaster XL162.

то что у вас на 512й один человек работает мне собственно ни о чем не говорит. может быть он у вас одну и туже листовку в двекраски гонит уже полгода)))
это не значит, что на любой машине третьего формата при любых нагрузках и структуре заказов будет достаточно одного человека

[twin]

Сообщение от Capitalist

прекратите бредить))
даже такое кошмарище как райоби 3304 семи-восьми летней давности, но в рабочем состоянии (а не конструктор "а ну ка, почини") стоит около 60-70 тыс евро минимум. ТАМ.
за 30-50 тыс ЗДЕСЬ вы можете только трупик от нее купить

А можно аргументировать кашмарность этой машины?

кто не в курсе... Министерство промышленности и внешней торговли Японии удостоило печатную машину Ryobi 3304Н звания "лучшая разработка 1997 года" за ее выдающиеся технические и экономические показатели.

просто каждая машина создается под определенные цели, и сравнивать например Гейдель А2 с 3304 не совсем корректно.
200 А3 на Гейделе будет не рентабельно печатать. а вот на 3304 уже пойдет.

[twin]

Сообщение от Capitalist

а я знаю людей которые мимо унитаза писают и что?)

вот именно потому, что вы задаете такие вопросы у вас и стоит дешевая двукраска 3го формата, а не 8ми красочный Speedmaster XL162.

то что у вас на 512й один человек работает мне собственно ни о чем не говорит. может быть он у вас одну и туже листовку в двекраски гонит уже полгода)))
это не значит, что на любой машине третьего формата при любых нагрузках и структуре заказов будет достаточно одного человека

Эх капиталист, сразу видно, что вы продавец, а не производственник..
У меня стоит, именно то что приносит мне максимальную прибыль, и то что я с уверенностью могу загрузить в 3 смены. Если-бы у меня были стабильные заказы на 102, то поверьте он у меня уже был. Кстати такие заказы появляются периодически, и их мне удобнее переразмещать, чем брать на себя такой геморой как 102 гейдель. А тогда придется точно брать и уборщиц и грузчиков и остальных по списку.
кстати средние тиражи у меня 1000 - 5000листов А3, на 90% полноцвет.

Вам этого не понять, потому-что в этом не варитесь.

[Lilea]

Сообщение от twin

нормальную приладку может сделать, только сам печатник.... при чем здесь негры и китайцы?
Что в вашем понимании приладка?

кстати, да, вы правы! я и сама заметила, но почему то повторила вслед за капиталистом!!! имелся ввиду - помощник печатника.

ну а насчет негров-китайцев - замечание шутливое, думаю, все понимают.

[Lilea]

Сообщение от Capitalist

прекратите бредить))
даже такое кошмарище как райоби 3304 семи-восьми летней давности, но в рабочем состоянии (а не конструктор "а ну ка, почини") стоит около 60-70 тыс евро минимум. ТАМ.
за 30-50 тыс ЗДЕСЬ вы можете только трупик от нее купить

я Вам назвала данные из коммерческих предложений в моем ящике
ну да ладно, прекращаю "бредить". а то кое-кто так в Рязань и не поедет на покой, тратить заработанные на перепродаже оборудования миллионы

[ЦифраМиг]

Сообщение от Capitalist

вот именно потому, что вы задаете такие вопросы у вас и стоит дешевая двукраска 3го формата, а не 8ми красочный Speedmaster XL162

А вот потому что ты сидишь и разглогольствуешь на форумах у тебя вообще никакой нет.

[twin]

Сообщение от Lilea

кстати, да, вы правы! я и сама заметила, но почему то повторила вслед за капиталистом!!! имелся ввиду - помощник печатника.

ну а насчет негров-китайцев - замечание шутливое, думаю, все понимают.

да не нужны помошники печатника на машины А3 формата.

[Lilea]

Сообщение от twin

да не нужны помошники печатника на машины А3 формата.

может быть, не могу знать-с (пока еще)
в ФЦ работает 1 чел. печатник на 4 краске, но Артем собирался брать второго "для экономии времени" и еще для чего-то

[Lilea]

Capitalist, кстати, на каком пробеге или возрасте превартится в конструктор "а ну ка, почини":

1) км с500
2) км с6500

спасибо

[twin]

Сообщение от Lilea

может быть, не могу знать-с (пока еще)
в ФЦ работает 1 чел. печатник на 4 краске, но Артем собирался брать второго "для экономии времени" и еще для чего-то

Второй нужен, что-бы работать в 2 смены, и соответственно делать на этом оборудовании в 2 раза больше, и потом второй нужен по любому для подстраховки на случай болезни и т.п.

[twin]

Кстати кто-то говорил, что из цифры в офсет не идут. Насколько помню, такой монстр, как 24 принт прикупил несколько лет назад Хамаду четырехкраску А3 формата.

[Capitalist]

Сообщение от Lilea

Capitalist, кстати, на каком пробеге или возрасте превартится в конструктор "а ну ка, почини":

1) км с500
2) км с6500

спасибо

на любом. от 1 экземпляра до 50 миллионов. как повезет.

[Capitalist]

Сообщение от twin

А можно аргументировать кашмарность этой машины?

кто не в курсе... Министерство промышленности и внешней торговли Японии удостоило печатную машину Ryobi 3304Н звания "лучшая разработка 1997 года" за ее выдающиеся технические и экономические показатели.

просто каждая машина создается под определенные цели, и сравнивать например Гейдель А2 с 3304 не совсем корректно.
200 А3 на Гейделе будет не рентабельно печатать. а вот на 3304 уже пойдет.

1)собственно ее формат.. это ведь даже и не А3 нормальный
2)ее штатная система увлажнения
3)качество печати.

а то что кто то там кого то удостоил, так если поискать выяснится что и ЗАЗ-Таврия кем то объявлена продуктом года) а то и столетия

[twin]

Сообщение от Capitalist

на любом. от 1 экземпляра до 50 миллионов. как повезет.

Тоже самое и с офсетом. Пробег + год машины совсем не равен состоянию.
многое зависит от сервиса, что на ней печатали, и в каких режимах она эксплуатировалаь.