Цветной тонер в монохромный принтер? - Цифровая печать как бизнес

MaxMaster · 05.04.2009, 20:45

Доброго времени суток.
Возник следующий вопрос: можно ли засыпать цветной тонер (маджента или циан) вместо черного? Для чего это нужно: долго мучаюсь вопросом покупать ризограф или нет, к тому же в соседнем разделе, мягко говоря не очень жалуют данный аппарат, а хочется печать 2-х, 3-х цветные работы. Суть в следующем: покупаем монохромный принтер, отпечатываем черный тонер, а вместо него засыпаем цветной от старших моделей (цена довольно привлекательная) и в 2-3 прохода печатаем, получая 2-3-х цветное изображение. Возможно ли такое? Если да, то на каких принтерах? Заранее благодарен.
зы. Поиск результатов не дал, может быть уже обсуждали?

Михаил · 05.04.2009, 21:07

ДУмаю вполне И реально!

Nhegfr · 05.04.2009, 21:31

Цитата:

Сообщение от Михаил

ДУмаю вполне И реально!

Михаил, поделитесь тогда соображениями о том какой тонер так вот вполне реально применить?

Мне вопрос тоже интересен, НО тонер от принтаков с масляной печкой - сразу в пролёте.. так? или ошибаюсь? Остаются принтаки с безмаслянной системой НО у них температура печек ниже чем у ч/б лазерников, что так же не есть хорошо... Открытыми остаются 2 вопроса:
1) какой всё таки тонер?
2) в какие всё таки принтаки?

KudesNIK · 05.04.2009, 21:32

Обсуждали. И тут и на старткопи. В большинстве случаев не подходит: сыпется из картриджа. И с температурой запекания могут быть вопросы: цветные тонеры обычно более легкоплавкие, чем черные в монохромнике.

Роман Першин · 05.04.2009, 21:34

MaxMaster, вот только непонятно, при условии 2-3 прохода, ты на чем хочешь сэкономить? На покупке принтера? Т.е. взять дешевенький лазер и заправлять его цветным, но тогда с ризографом конкуренции не выйдет, т.к. принтер значительно медленнее. С совмещением тоже будет никак, т.к. бумага будет терять свои геометрические параметры раз от раза проходя через печку. Смазываться предыдущий отпечаток может. Вобщем проблем можно поиметь.
А вот при условии один проход, но не черным, то вполне реально. Можно даже при желании любой цвет намешать.
Но могу кучу аргументов привести, почему это с ризографом конкурировать не может.

Nhegfr · 05.04.2009, 21:52

Роман Першин, расскажи лучше какой тонер "вполне реально"...
KudesNIK, из тех обсуждений не помнишь хоть одного примера удавшегося эксперимента? Я тех обсуждений не видел... Если там успехов ни у кого небыло, то и искать их смысла не будет..

MaxMaster · 05.04.2009, 22:53

Цитата:

Сообщение от Роман Першин

MaxMaster, вот только непонятно, при условии 2-3 прохода, ты на чем хочешь сэкономить? На покупке принтера? Т.е. взять дешевенький лазер и заправлять его цветным, но тогда с ризографом конкуренции не выйдет, т.к. принтер значительно медленнее. С совмещением тоже будет никак, т.к. бумага будет терять свои геометрические параметры раз от раза проходя через печку. Смазываться предыдущий отпечаток может. Вобщем проблем можно поиметь.
А вот при условии один проход, но не черным, то вполне реально. Можно даже при желании любой цвет намешать.
Но могу кучу аргументов привести, почему это с ризографом конкурировать не может.

скорость в нашем городке далеко не главное, поэтому этот момент отпадает. Клиенты хотят дешево, а не быстро, вот и думаю печатать в 2 цвета (красный и синий или черный и красный вполне прилично сочетаются), к тому же качество отпечатка будет выше, чем на ризографе....
А про аргументы можно по-подробнее?

KarSlon · 05.04.2009, 23:05

Бери Эпсон Б300, или Хулит 8600, он вообще а3, будет и быстро, и дёшево. Я бы не заморачивался с цветным тонером.

Причины:

1) Полноцвет ты не сделаешь.

2) Два-три прохода - и уже нет никакого выигрыша по себестоимости, потому что кишки принтера будут крутиться два-три раза.

3) Машина нужна железно а-ля девелоперная, то есть какой-нибудь Хулит с магроллом, а не самсунг 1210 со спуньжевой системой, потому что спуньж вылетит со скоростью неимоверной. В Хулит же ты сыпанёшь девелопер и тонер, и может что-то получиться.

В общем - попробуй, расскажешь.

Kraft · 05.04.2009, 23:12

А были же аппараты у Хeroxa в 80-х. Помню такие огромные с доп. цветным модулем. Какой то тоннер на них делали же?

Роман Першин · 05.04.2009, 23:20

Цитата:

Сообщение от MaxMaster

А про аргументы можно по-подробнее?

KarSlon тебе многое уже объяснил.

Бей · 06.04.2009, 00:10

Я лет 10 назад, тоже интересовался этим вопросом. И аргументы у меня были абсолютно теже, но как и где ни спрашивал, никакого внятного ответа не получил, кроме того, что это всё глупство.
Со временем и сам к этому ответу пришёл.
Ну засыпешь в пустой картридж красный тонер и что? Никакого влияния на его оттенки и т.д не окажешь. Остаётся тупо печатать одно/двухцветные листовки. А оно это надо на принтере. Это удел дупликатора. Листовка сама по себе продукция дешовка и никакого суперкачества для этой макулатуры не требуется. Скорее важны скорость изготовления тиража и минимальная себестоимость для тебя (стоимость для клиента) и тут уж дупликатор вне конкуренции.
На изготовление какой такой иной продукции на пределанном принтере можно замахнуться, я чего-то не представляю.

MaxMaster · 06.04.2009, 00:34

Всем спасибо за ответы, одним вопросом стало меньше

Андрей Александрович · 06.04.2009, 13:13

Для таких задач вообщем-то ризограф подойдет.
В середине 90-х у меня был ч/б копир Шарп (уже не помню модель) так к нему продавались тонер-картриджи разных цветов. Недавно видел картридж с цветным тонером для ч/б принтера HP. Но как-то не придал этому значения.
Ведь не на одном же тонере, себестоимость на принтере выходит...
К тому же имеются двух-цветные ризографы. В один прогон - два цвета!

Big_Gandy · 07.04.2009, 20:05

бери ризограф и не парься. Б.у.шных полно и недорого.
Я вообщем так и поступил, правда купил новый с 3 цветами

Andy-go · 13.04.2009, 15:17

Цитата:

Сообщение от Big_Gandy

бери ризограф и не парься. Б.у.шных полно и недорого.
Я вообщем так и поступил, правда купил новый с 3 цветами

Это какой ризограф ТРЕМЯ цветами печатает?

Александр Аксенов · 13.04.2009, 16:04

Если в пару цветов без совмещения и без плашек, то идея неплохая ИМХО.

Андрей Александрович · 14.04.2009, 11:22

Цитата:

Сообщение от Andy-go

Это какой ризограф ТРЕМЯ цветами печатает?

Наверное имеется ввиду с тремя барабанами...

tabake · 17.04.2009, 00:40

Нужно допечатать один пантонный цвет (60% малиновый 40% желтый подобранно для OKI 9650n) в высокорельефную 120гр.бумагу (сильное блинтовое тиснение).Убивать OKI 9650n ни кто не собирается,а вот какой нибудь А4 монохромник для которого будет подобран и намешан этот цвет-без проблем

.Какой принтер и соответственно тонер подойдет для этих целей?
(Цель все-таки не убивать,а поработать на нем).

сорок четвертый · 17.04.2009, 00:48

а каков тираж?

если под отдельный тираж планируется покупка принтера, занчит дорогой.

быстрее, дешевле и качественнее (надо же

) отдать на офсет.

tabake · 17.04.2009, 01:01

Офсет не подойдет (есть переменные данные такого же цвета).И струйный,будь он хоть трижды пигментный,тоже не подойдет (на Epson R800 так и не подобрали цвет)Из бюджета

,под такую задачу деньги выделят.

05.04.2009, 20:45	#1
MaxMaster Местный Регистрация: 19.03.2009 Адрес: . Сообщений: 15,549 Репутация: 775	Цветной тонер в монохромный принтер? Доброго времени суток. Возник следующий вопрос: можно ли засыпать цветной тонер (маджента или циан) вместо черного? Для чего это нужно: долго мучаюсь вопросом покупать ризограф или нет, к тому же в соседнем разделе, мягко говоря не очень жалуют данный аппарат, а хочется печать 2-х, 3-х цветные работы. Суть в следующем: покупаем монохромный принтер, отпечатываем черный тонер, а вместо него засыпаем цветной от старших моделей (цена довольно привлекательная) и в 2-3 прохода печатаем, получая 2-3-х цветное изображение. Возможно ли такое? Если да, то на каких принтерах? Заранее благодарен. зы. Поиск результатов не дал, может быть уже обсуждали?

05.04.2009, 21:32	#4
KudesNIK Местный Регистрация: 22.06.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 3,142 Репутация: 947	Обсуждали. И тут и на старткопи. В большинстве случаев не подходит: сыпется из картриджа. И с температурой запекания могут быть вопросы: цветные тонеры обычно более легкоплавкие, чем черные в монохромнике. __________________ С уважением, Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)

17.04.2009, 00:40	#18
tabake Пользователь Регистрация: 28.03.2009 Адрес: москва Сообщений: 44 Репутация: 1	Нужно допечатать один пантонный цвет (60% малиновый 40% желтый подобранно для OKI 9650n) в высокорельефную 120гр.бумагу (сильное блинтовое тиснение).Убивать OKI 9650n ни кто не собирается,а вот какой нибудь А4 монохромник для которого будет подобран и намешан этот цвет-без проблем .Какой принтер и соответственно тонер подойдет для этих целей? (Цель все-таки не убивать,а поработать на нем). Последний раз редактировалось tabake; 17.04.2009 в 00:51..

17.04.2009, 01:01	#20
tabake Пользователь Регистрация: 28.03.2009 Адрес: москва Сообщений: 44 Репутация: 1	Офсет не подойдет (есть переменные данные такого же цвета).И струйный,будь он хоть трижды пигментный,тоже не подойдет (на Epson R800 так и не подобрали цвет)Из бюджета ,под такую задачу деньги выделят. Последний раз редактировалось tabake; 17.04.2009 в 01:08..

05.04.2009, 21:07	#2
Михаил Администратор Регистрация: 19.06.2008 Адрес: Александров Сообщений: 6,215	ДУмаю вполне И реально!

05.04.2009, 21:34	#5
Роман Першин Модератор Регистрация: 03.08.2008 Адрес: Тамбов Сообщений: 4,598 Репутация: 773	MaxMaster, вот только непонятно, при условии 2-3 прохода, ты на чем хочешь сэкономить? На покупке принтера? Т.е. взять дешевенький лазер и заправлять его цветным, но тогда с ризографом конкуренции не выйдет, т.к. принтер значительно медленнее. С совмещением тоже будет никак, т.к. бумага будет терять свои геометрические параметры раз от раза проходя через печку. Смазываться предыдущий отпечаток может. Вобщем проблем можно поиметь. А вот при условии один проход, но не черным, то вполне реально. Можно даже при желании любой цвет намешать. Но могу кучу аргументов привести, почему это с ризографом конкурировать не может.

05.04.2009, 21:52	#6
Nhegfr Местный Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Россия Сообщений: 1,863 Репутация: 441	Роман Першин, расскажи лучше какой тонер "вполне реально"... KudesNIK, из тех обсуждений не помнишь хоть одного примера удавшегося эксперимента? Я тех обсуждений не видел... Если там успехов ни у кого небыло, то и искать их смысла не будет..

05.04.2009, 23:05	#8
KarSlon Местный Регистрация: 07.09.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 4,538 Репутация: 461	Бери Эпсон Б300, или Хулит 8600, он вообще а3, будет и быстро, и дёшево. Я бы не заморачивался с цветным тонером. Причины: 1) Полноцвет ты не сделаешь. 2) Два-три прохода - и уже нет никакого выигрыша по себестоимости, потому что кишки принтера будут крутиться два-три раза. 3) Машина нужна железно а-ля девелоперная, то есть какой-нибудь Хулит с магроллом, а не самсунг 1210 со спуньжевой системой, потому что спуньж вылетит со скоростью неимоверной. В Хулит же ты сыпанёшь девелопер и тонер, и может что-то получиться. В общем - попробуй, расскажешь.

05.04.2009, 23:12	#9
Kraft Местный Регистрация: 10.01.2009 Адрес: г. Уфа Сообщений: 448 Репутация: 84	А были же аппараты у Хeroxa в 80-х. Помню такие огромные с доп. цветным модулем. Какой то тоннер на них делали же?

06.04.2009, 00:10	#11
Бей Местный Регистрация: 12.07.2008 Адрес: заМКАДье Сообщений: 7,334 Репутация: 1456	Я лет 10 назад, тоже интересовался этим вопросом. И аргументы у меня были абсолютно теже, но как и где ни спрашивал, никакого внятного ответа не получил, кроме того, что это всё глупство. Со временем и сам к этому ответу пришёл. Ну засыпешь в пустой картридж красный тонер и что? Никакого влияния на его оттенки и т.д не окажешь. Остаётся тупо печатать одно/двухцветные листовки. А оно это надо на принтере. Это удел дупликатора. Листовка сама по себе продукция дешовка и никакого суперкачества для этой макулатуры не требуется. Скорее важны скорость изготовления тиража и минимальная себестоимость для тебя (стоимость для клиента) и тут уж дупликатор вне конкуренции. На изготовление какой такой иной продукции на пределанном принтере можно замахнуться, я чего-то не представляю.

06.04.2009, 00:34	#12
MaxMaster Местный Регистрация: 19.03.2009 Адрес: . Сообщений: 15,549 Репутация: 775	Всем спасибо за ответы, одним вопросом стало меньше

06.04.2009, 13:13	#13
Андрей Александрович Местный Регистрация: 06.08.2008 Адрес: Кубань - это южнее Саратова Сообщений: 6,768 Репутация: 314	Для таких задач вообщем-то ризограф подойдет. В середине 90-х у меня был ч/б копир Шарп (уже не помню модель) так к нему продавались тонер-картриджи разных цветов. Недавно видел картридж с цветным тонером для ч/б принтера HP. Но как-то не придал этому значения. Ведь не на одном же тонере, себестоимость на принтере выходит... К тому же имеются двух-цветные ризографы. В один прогон - два цвета!

07.04.2009, 20:05	#14
Big_Gandy Местный Регистрация: 08.09.2008 Адрес: Россия Сообщений: 411 Репутация: 11	бери ризограф и не парься. Б.у.шных полно и недорого. Я вообщем так и поступил, правда купил новый с 3 цветами

13.04.2009, 16:04	#16
Александр Аксенов Местный Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 1,578 Репутация: 147	Если в пару цветов без совмещения и без плашек, то идея неплохая ИМХО.

17.04.2009, 00:48	#19
сорок четвертый Местный Регистрация: 24.12.2008 Адрес: дома. Сообщений: 698 Репутация: 137	а каков тираж? если под отдельный тираж планируется покупка принтера, занчит дорогой. быстрее, дешевле и качественнее (надо же ) отдать на офсет.