ПК для работы в 2020 году. б\у или новый? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Компьютеры для полиграфии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2020, 11:55   #1
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
По умолчанию ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Всем привет. Решил, что надо в офис еще 1-2 системника взять и тут возник вопрос - а что брать?
Бюджет у меня маленький, тк зачастую и задачи стоят не очень сложные - печать чертежей из автокада и пдф.
Сейчас стоит древний i5 4460 с SSD, 16 гигов оперативы и GeForce 1050 2 гб. Операционка win 10 home.
Иногда возникают проблемы с тяжелыми файлами автокада (не знаю что там делают с ними проектировщики, но порой их тупо не отправить нормально на печать без рипа - программа соображает пол часа, а потом при печати не допечатывает кусок/) или с pdf сделанными из него (например открываю пдф в нем куча чертежей и при открытии каждой страницы он секунд 15 отрисовкой занимается)

В итоге стал копать рынок и наткнулся, что сейчас во всю рекламируют сборки на старых Xeon - имеет смысл с этим заморачиваться вообще?
Из нового в этом году бросаются в глаза - Ryzen, но у меня получилось минимум 40 т.р. на Ryzen 3 с встроенной графикой.

Так же назрел вопрос как лучше сделать сетевое хранилище и имеет ли это смысл или проще сразу все выкидывать нужное в облако? Какие есть сейчас варианты?

Последний раз редактировалось Kender; 21.09.2020 в 12:04..
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2020, 18:41   #41
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
i5-10400 и r5-3600 стоят одинаково - какие $70?
Производительность нужно смотреть в ваших задач и приложениях, а не в попугаях.
например у меня photoprint риповал один и тот же файл на fx-8350 и на i5-2500k одинаковое время и мне все равно что там пишут в тестах)
Простите, не знаю какой у Вас photoprint, смею предполагать, старая версия? По одному приложению не судят. Чаще всего - кривой код. Никто особо не будет тратить время на отточку. Если не глючит и не выскакивает ошибка - нафиг надо. Это дорогое удовольствие. Там труд - хорошо оплачивается. Сколько нужно времени, чтобы въехать в проджект, разобраться, переписать код, адаптировать - сумасшедшие деньги.

Если Photoprint не умеет работать с многопоточностью - чего от него ожидать? А если ещё и движок старый..... то, какой компьютер не собери - один хрен.

p.s. Сравните, к примеру, Onyx 11 версию (однопоточная) и, к примеру, 12-тую и, 19-тую.


Я скажу Вам по собственным ощущениям (на одном и том же компьютере, без замены элементов, кроме оникса) - производительность возросла существенно.

Последний раз редактировалось hazartilirot; 22.09.2020 в 18:46..
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2020, 19:04   #42
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от Ярослав26 Посмотреть сообщение
С бекапом нафиг и рейд не нужен. По сети все равно свыше 100 мегабайт в секунду не вытянуть.
Один из бюджетных вариантов - купить БУ WdCloud Gen 2на 2 тб за 4500 руб и к нему внешний винт для бэкапа.
И покупать QNAP TVS-473e-8G за 160 000 руб. какой смысл?
Никто не заставляет Вас покупать. Хозяин - барин. Во-первых, не 160 тыс, его можно взять за 60 тысяч. Или Вам обязательно из магазина? Во-вторых, нужно хоть раз поработать с ним, чтобы оценить его прелести. Хотя, насколько Вы продвинутый пользователь, нужен ли Вам сервер и пр.

RAID 1 лучше бекап не придумаешь. У нас слетел один винт - работаем дальше. А что будете Вы делать? Быстро восстанавливать диск из бекапа?

Я зеркалю выборочные данные. Resilio Sync - лучше для этого не найти.

По сети можно вытянуть и больше 100Мбит, вопрос только в том, какой у Вас маршрутизатор, свитчи и пр. Опять таки, QNAP поддерживает агрегацию каналов. Да, и у того, 10Гбит опто-выход.

Сегодня много продвайдеров предлагают PON FTTH - пожалуйста, подключайтесь. Мы, как раз, после того, как нам провайдер на технологии DOCSIS, выбил WAN порт, решили взять RB4011iGS+5HacQ2HnD-IN и перейти на такое подключение).

Цитата:
Сообщение от перевозчик Посмотреть сообщение
я тоже планировал хранилище, один даже купил, но так и не смог на нем raid-массив развернуть, хотя в спецификации он указан. в результате собрал простенький комп и сделал из него файловый сервер
QNAP - мне интересен не так в качестве файло-помойки, хотя, и это тоже, как другими фишками.
Легко управляется, множество приложений, хочешь, поднял ВМ, хочешь, контейнеры - последнее, это новая фишка. Легко поднимается OVPN, можно использовать как DC, и много чего другого.) Всё это в маленькой коробочке.

Последний раз редактировалось hazartilirot; 22.09.2020 в 19:06..
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2020, 20:53   #43
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 788
Репутация: 29
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
А кто запретил софтовый рейд поднять?
только железо, только хардкор...
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2020, 22:16   #44
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Репутация: 44
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
mks.mpei, почему я шучу? У тёщи сломалксь материнка в компьютере, купленном три года назад. Купить такую мать оказалось нереально.
У что у интела, что у амд очень мало плат старых сокетов в продаже
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2020, 22:26   #45
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Репутация: 44
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от hazartilirot Посмотреть сообщение
Простите, не знаю какой у Вас photoprint, смею предполагать, старая версия? По одному приложению не судят.
У меня фотопринт 12 - есть лицензия и есть крякнутый.
Если риповать на fx-8350 2 больших файла, то все загружено на 100%, так что он умеет работать с многопоточностью.
Если риповать на i7-8700, то проц загружен по всем ядрам на 50-60%, скорость риповки существенно выше, но он, собака, сбрасывает частоты с максимального турбобуста 4600 до 3700. И, к сожалению, это любой нагрузкой происходит.
Почему по 1 приложению не судят? Если я работают только с фотошоп, иллюстратор и корел, то какая мне разница что там происходит в играх, рендеринге, архивировании и т.д. В случае с фотопринтом возможно стоит попробовать оникс и колоргейт. Какой у вас кстати onyx?

Последний раз редактировалось mks.mpei; 22.09.2020 в 22:32..
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2020, 23:46   #46
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Я пробовал только последний Onyx по триалу. Работает довольно быстро и самое главное справляется с файлами, которые акробат еле жует.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 01:21   #47
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
У меня фотопринт 12 - есть лицензия и есть крякнутый.
Если риповать на fx-8350 2 больших файла, то все загружено на 100%, так что он умеет работать с многопоточностью.
Если риповать на i7-8700, то проц загружен по всем ядрам на 50-60%, скорость риповки существенно выше, но он, собака, сбрасывает частоты с максимального турбобуста 4600 до 3700. И, к сожалению, это любой нагрузкой происходит.
Почему по 1 приложению не судят? Если я работают только с фотошоп, иллюстратор и корел, то какая мне разница что там происходит в играх, рендеринге, архивировании и т.д. В случае с фотопринтом возможно стоит попробовать оникс и колоргейт. Какой у вас кстати onyx?
Я ничего не утверждаю. Я говорю о том, что старые и текущие версии никто не затачивает на производительность. В основном, все улучшения появляются в следующих версиях для очередного рубилова бабок.

Разумеется, если процессор в три раза дороже другого процессора то, какую-то производительность он покажет. Процессор не единственная составляющая, которая даёт производительность.

У меня последняя версия оникса.
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 12:35   #48
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

покупал лет 7 назад ай5 4440, хотел сменить- сокет 1150, на этом сокете оказалось, что у меня почти самый лучший проц и менять по сути не на что. ну да ладно) вроде и не сильно плохой проц у меня смотрю.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 13:55   #49
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Репутация: 44
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
вроде и не сильно плохой проц у меня смотрю.
У меня 3 таких компа у менеджеров и стоят. Проц для обычных задач норм, для тяжелых задач откровенно фиговый - у него частота всего 3.3 и по сравнению с 2500k, 3570k и тем более 2600k он никакой. Я бы поменял минимум на 4690k или на 4770 / 4790 / xeon 1240v3 и выше, а еще лучше 4770k или 4790k, если мать позволяет. Дело за малым - найти их по нормальной цене)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 14:04   #50
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

mks.mpei, вот и весь разговор) на 1150 сокет нет ничего в районе 10.000р, все что есть это 30+- ну это перебор уже)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 14:33   #51
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Репутация: 44
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
на 1150 сокет нет ничего в районе 10.000р, все что есть это 30+- ну это перебор уже)
нового нету, на авито есть:
4670k - 4500-5000р
4770, 4770k - 10000р
xeon на ali от 5000 до 8000р
В целом считаю все эти цены на бу 2014 года ооочень завышенными, особенно с учетом цены нового Core i3 10100 и ryzen
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 15:51   #52
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

4670k - 4500 лучше 4440 или +-?
я чет совсем перестал следить за всеми этими вещами
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 16:35   #53
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Репутация: 44
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

https://ark.intel.com/content/www/ru....html#@Desktop
https://ark.intel.com/content/www/ru....html#@Desktop
вам нужны только те, в которых нет буквенных окончаний - это без разгона, ли "К" на конце - это с разгоном, если мать позволяет.
т.е. из i7 возможные варианты 4770, 4770k, 4790, 4790k
i5 4430, 4440, 4460, 4570, 4590, 4670, 4670k, 4690, 4690k/
Если брать i5, то только с "K" под разгон - разница между частотой 4200 и 3300 очень заметна. все остальные шило на мыло
Если i7, то даже без разгона будет лучше в тяжелых приложениях
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 17:54   #54
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от Ярослав26 Посмотреть сообщение
С бекапом нафиг и рейд не нужен. По сети все равно свыше 100 мегабайт в секунду не вытянуть.
Один из бюджетных вариантов - купить БУ WdCloud Gen 2на 2 тб за 4500 руб и к нему внешний винт для бэкапа.
И покупать QNAP TVS-473e-8G за 160 000 руб. какой смысл?
Хм... у нас сервер на 10G подключен. Хотя, конечно при 4х рабочих местах это понты, но всё равно.
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 17:56   #55
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от A_grafika.ru Посмотреть сообщение
Парни, можно у тут совета спрошу ?
есть у меня вот такой комп СЕРВЕР FUJITSU PRIMERGY TX100 S3, 2 SSD, 2 HDD, 32гб памяти, не знаю что с ним делать, файловый сервер и сервер 1с уже есть, стоит комп и просит куда нить его использовать, и идей у меня нет, может - одна голова хорошо, а коллективный разум лучше?
Сервер резервного копирования.
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 18:17   #56
Ярослав26
Местный
 
Регистрация: 14.11.2015
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 676
Репутация: 16
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

hazartilirot, не 100 мегабит, а около 100 мегабайт. Что равно 1 гигабиту.
Rsilio sync хороша, тоже использую.
Я посмотрел список приложений qnap, от остальных производителей NAS мало отличается. Да и недавно столкнулся с тем, что приложения на NAS были более старой версии, чем доступные к загрузке.
К примеру, duplicati у asustor
Возьму лучше HPE ProLiant MicroServer, если нужен будет именно сервер.

Последний раз редактировалось Ярослав26; 23.09.2020 в 18:20..
Ярослав26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 22:58   #57
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Что-то товарищ Boroda, который вроде довольно близко знаком с железом ничего не пишет.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 02:20   #58
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

А что писать? У меня лет 5 был i3-2100 и 16ГБ оперативы и самый обычный 100ГБ ССД.
Буквально пару месяцев назад сменил на HP Z860. Два ксеона, 96ГБ оперативы, ССД для системы, два САС винта в рейде общей емкостью в 6ТБ, Квадро 2000 (которая сволочь не разлочила мне все возможности фотошопа). И что? - а нифига.

Софт как был какашкой, так и остался.
Акробат умеет работать только с одним ядром (и толку, что у меня их сейчас 24?).
Корел похоже - тоже.
Фотошоп чуть пошустрее стал обрабатывать тяжелые запросы, но у меня подобных очень мало.

Одно хорошо - подобный комп мне обошелся в 350 евро. За такие деньги мобилу нормальную не купишь.

Интересно попробовать что-то из процев, у которых производительные ядра (пусть и два или четыре).

А, еще одно... мой старый комп был готов к работе через 10-15 секунд, новый пару минут проходит до начала загрузки винды
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 10:45   #59
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
А, еще одно... мой старый комп был готов к работе через 10-15 секунд, новый пару минут проходит до начала загрузки винды
отличный апгрейд...
Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Акробат умеет работать только с одним ядром (и толку, что у меня их сейчас 24?).
Интересно. И интересно конкуренты так же одноядровые все?

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Корел похоже - тоже.
Всегда был сомнительной программой. Не знаю как сейчас, а раньше у него были проблемы со стабильностью работы и надо было постоянно сохраняться.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 10:47   #60
Clip
Местный
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: СФО
Сообщений: 451
Репутация: 7
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Производители софта (крупные) в сговоре с производителями железа. Пишут пустой код, занимающий место на жёстком диске, оперативной памяти и процессорное время...
Раньше МС ворд файл сохранаяешь, он весит 100 кб, жмёшь еще раз сохрнаить, оп 20 килобайт прибавило))) и так можно натыкать до мегабайт. Мелоч? это было в офисе 2003 или как его там, где-то в 2010 исправили)))
И пользовались дискетами... на дискету-то 2 мегабайта не войёдт)
Clip на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:22. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика