Консультации по ценообразованию. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

PrintMIS · 18.05.2011, 18:53

- Расчет себестоимости
- Распределение финансовой нагрузки по единицам оборудования
- Ценообразование для цифровой печати, широкоформатки, офсета, отделочного оборудования, расход материалов
- Определение плана продаж на неделю/месяц
- Составление отчетов по итогам продаж в месяц
- Начисление премии при выполнении плана продаж

мой бонус - 5% от чистой прибыли за полгода работы, при условии, что в каждом следующем месяце прибыль имеет тенденцию к увеличению (при отрицательном росте в конкретном месяце, этот месяц не оплачивается, первый месяц бесплатно)

контакты в профиле

PrintMIS · 20.05.2011, 13:12

Цитата:

Сообщение от PavelM

А Вы не видите смешения?

А вы видите смешение?

d_Serg · 20.05.2011, 13:17

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

При расчете берется текущая загрузка, далее загрузка контролируется программой и вносятся коррективы в расчет.

вот это поясните, пожалуйста...

PrintMIS · 20.05.2011, 13:48

определить текущую загрузку не слишком сложно
есть максимальное количество операций или оттисков в месяц, которое вы можете выполнить при вашем количестве рабочих часов и производительности, есть текущее значение
загрузка - это процент текущего количества от максимального
чем больше взят период оценки, тем точнее расчет

пример: Bizhub 6000, скорость печати 20 листов А3 в минуту, в месяце 19 рабочих дней (в среднем, с учетом отпусков и ремонта), по 7 часов (обед, перекуры) = 133 часа; 133х60х20=159600х0,6=95760 - 100% (коэффициент 0,6 взят для учета времени перехода между заказами, закладки бумаги и т.п.), допустим в месяц вы напечатали 15000 оттисков, ваша загрузка 15,7%

в программе каждый заказ рассчитывается с учетом времени его выполнения, в том числе для каждого типа бумаги указывается своя производительность печати
через определенный период работы (месяц, три, полгода) строится отчет, по рассчитанному количеству часов работы каждого оборудования - таким образом вы получаете более точное значение загрузки

PavelM · 20.05.2011, 20:04

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

Расходные материалы рассчитываются программой для каждого заказа отдельно, в нормо-час эта стоимость не входит и в план продаж тоже не входит.
Зарплата сдельщиков указывается в виде нормо-часа на конкретных операциях (эти нормо-часы не участвуют в общем расчете нормо-часа), ведется отдельный контроль расходов на сдельную оплату труда. В прибыль эта сумма не входит.
При расчете берется текущая загрузка, далее загрузка контролируется программой и вносятся коррективы в расчет.

сам то понял, что сказал?
А теперь помедленней и по-русски, пожалуйста. А то я уже запутался в таком разнообразии нормо-часов

d_Serg · 20.05.2011, 20:05

спасибо
и еще вопросик

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

мой бонус - 5% от чистой прибыли за полгода работы, при условии, что в каждом следующем месяце прибыль имеет тенденцию к увеличению (при отрицательном росте в конкретном месяце, этот месяц не оплачивается, первый месяц бесплатно)

А чем обусловлена такая позиция? Верой в общий рост рынка? Верой в сезонный рост рынка (например с августа по декабрь)? Верой в то, что система учета затрат может поднять общую эффективность предприятия? или тем, что помимо системы учета Вы собираетесь оказывать услуги по консультациям:

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

Ценообразование для цифровой печати, широкоформатки, офсета, отделочного оборудования, расход материалов

PrintMIS · 20.05.2011, 22:15

Цитата:

Сообщение от PavelM

сам то понял, что сказал?
А теперь помедленней и по-русски, пожалуйста. А то я уже запутался в таком разнообразии нормо-часов

когда мы успели на ты перейти?

что вы конкретно не поняли?

PrintMIS · 20.05.2011, 22:23

Цитата:

Сообщение от d_Serg

спасибо
и еще вопросик
Верой в то, что система учета затрат может поднять общую эффективность предприятия?

вопрос содержит ответ
при внедрении системы управления, общий оборот предприятия за год увеличивается от 5% в год

к тому же увеличение прибыли - это непосредственно цель подобной работы

сезонный рост конечно тоже имеет место

PavelM · 20.05.2011, 23:23

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

что вы конкретно не поняли?

Почитайте Вашу цитату в моем сообщении и сравните свое исправленное сообщение. Вы считаете, что так можно вести беседу?
Программа тоже будет задним числом формировать нужную Вам "чистую прибыль"?

d_Serg · 21.05.2011, 10:36

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

при внедрении системы управления...

Так мы говорим про систему управления или только про

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

- Расчет себестоимости
- Распределение финансовой нагрузки по единицам оборудования

предложенные условия актуальны именно для системы управления предприятием?

PrintMIS · 21.05.2011, 11:11

Цитата:

Сообщение от PavelM

Почитайте Вашу цитату в моем сообщении и сравните свое исправленное сообщение. Вы считаете, что так можно вести беседу?
Программа тоже будет задним числом формировать нужную Вам "чистую прибыль"?

Павел, где вы увидели исправления?
Либо читайте внимательнее, либо не тратьте своё время впустую.

PrintMIS · 21.05.2011, 11:25

Цитата:

Сообщение от d_Serg

Так мы говорим про систему управления или только про предложенные условия актуальны именно для системы управления предприятием?

если вас интересует только расчет нормо-часов, я вышлю вам калькулятор нормо-часа, расскажу как им пользоваться и дальше вы всё будете делать сами - это бесплатно

далее идет настройка системы управления (1 рабочее место, бесплатно)
каждый месяц вы получаете отчеты о загрузке оборудования, распределении фин. нагрузки, выполнении плана продаж, полученной прибыли, начисленных премиях - оплата, 5% от прибыли

через полгода, вы можете полностью отказаться от АСУ, предварительно построив в ней все прайс листы - ваш уровень цен не изменится

продлить работу в бесплатной версии - 3% от прибыли

приобрести АСУ - получите полный контроль над программой и существенно сэкономите на внедрении и обучении (у вас эти этапы будут пройдены)

Grizli · 21.05.2011, 17:43

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

если вас интересует только расчет нормо-часов, я вышлю вам калькулятор нормо-часа, расскажу как им пользоваться и дальше вы всё будете делать сами - это бесплатно

Если не возражаете-я тоже поучаствую.
ermolenko75@bk.ru

PavelM · 21.05.2011, 21:59

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

Павел, где вы увидели исправления?

Беру свои слова обратно. Спутал сообщения

Но на вопрос Вы так и не ответили. Сколько видов "нормо-часов" используется и как они соотносятся друг с другом?

d_Serg · 21.05.2011, 23:58

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

далее идет настройка системы управления....
каждый месяц вы получаете отчеты о загрузке оборудования, распределении фин. нагрузки, выполнении плана продаж, полученной прибыли, начисленных премиях

PrintMIS, поясните, пожалуйста, есть ли в Вашей системе управления (на предложенных условиях):
- калькулятор с пооперационным вводом всех составляющих для конкретного заказа,
- выписывание первичных бух. документов (с послед. экспортом их в 1С)
- получение оборотно-сальдовой ведомости в разрезе по клиенту/менеджеру/периоду
- какой-нибудь (хотя бы примитивный) CRM для учета всех переговоров/взаимодействий/калькуляций в разрезе по клиенту/менеджеру/периоду
- ведение склада материалов
- планирование загрузки оборудования (с возможностью ручной расстановки приоритетов заказов)
- какие отчеты способна генерить Ваша система? есть ли конструктор этих отчетов?

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

продлить работу в бесплатной версии - 3% от прибыли

приобрести АСУ - получите полный контроль над программой и существенно сэкономите на внедрении и обучении (у вас эти этапы будут пройдены)

Правильно ли я понял, что за 5%(3%) прибыли Вы даете только поиграться в Вашей системе? Сколько стоит приобретение Вашей системы?

PrintMIS · 24.05.2011, 12:30

Цитата:

Сообщение от Grizli

Если не возражаете-я тоже поучаствую.
ermolenko75@bk.ru

отправил на почту

PrintMIS · 24.05.2011, 12:46

(на предложенных условиях):
- калькулятор с пооперационным вводом всех составляющих для конкретного заказа, - есть
- выписывание первичных бух. документов (с послед. экспортом их в 1С) - можно выписывать сразу из системы, можно делать выгрузку в 1С и выписывать документы там, используются 1С документы, либо 1С Предприятие/Бухгалтерия 7 или 8.1
- получение оборотно-сальдовой ведомости в разрезе по клиенту/менеджеру/периоду - если финансы вести в системе, есть
- какой-нибудь (хотя бы примитивный) CRM для учета всех переговоров/взаимодействий/калькуляций в разрезе по клиенту/менеджеру/периоду - есть все перечисленные функции
- ведение склада материалов - по бумаге, есть
- планирование загрузки оборудования (с возможностью ручной расстановки приоритетов заказов) - есть, но нужно приобретать систему
- какие отчеты способна генерить Ваша система? есть ли конструктор этих отчетов? - любые отчеты, конструктор есть

Правильно ли я понял, что за 5%(3%) прибыли Вы даете только поиграться в Вашей системе? - неправильно, поиграться можно бесплатно, получив демо-версию на месяц
Сколько стоит приобретение Вашей системы? - от 7,5 до 16 тысяч евро для цифровых производств (зависит от функций)
Прайс-лист могу выслать на почту.
Т.е. 5% можно вообще не платить, приобретя систему сразу и заказав внедрение. В принципе, и внедрение можно проводить самостоятельно, тогда вы платите только за систему.

PrintMIS · 24.05.2011, 12:52

Цитата:

Сообщение от PavelM

Но на вопрос Вы так и не ответили. Сколько видов "нормо-часов" используется и как они соотносятся друг с другом?

Павел, вы не обижайтесь, но пока это ваш первый вопрос.

Нормо-час - это стоимость часа работы оборудования или сотрудника.

Есть нормо-часы, которые рассчитываются калькулятором для основного оборудования - эти нормо-часы обеспечивают вам покрытие затрат на производство + прибыль, если вы превысили план продаж в месяц.

Есть нормо-часы для дополнительного оборудования/операций, могут рассчитываться как стоимость работы сотрудника в час +%, например. Эти нормо-часы приносят дополнительную прибыль.

d_Serg · 24.05.2011, 13:45

спасибо.

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

от 7,5 до 16 тысяч евро для цифровых производств (зависит от функций)

интересно как это (по Вашим данным "в среднем по больнице") соизмеримо с чистой прибылью цифрового производства...
а если, по Вашим словам,

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

при внедрении системы управления, общий оборот предприятия за год увеличивается от 5% в год

то срок окупаемости (возврата средств) от такого внедрения....

Цитата:

Сообщение от PrintMIS

к тому же увеличение прибыли - это непосредственно цель подобной работы

Увеличение прибыли - это,конечно, здорово, главное, чтобы средства для получения этой "добавочной" прибыли не съели вообще всю прибыль...

PrintMIS · 24.05.2011, 15:23

Поэтому я предлагаю консультации по ценообразованию ))
И настройку этого ценообразования с помощью программы.
Через полгода вы сможете отказаться от её использования, либо продлить использование.

На цифровых производствах программа уже стоит.
Что касается окупаемости, то стоимость программы можно занести в расчет нормо-часа, тогда вы точно будете знать, когда программа окупится.
В среднем окупается за год.
Если менеджеры сейчас допускают много ошибок или вы печатаете ниже реальной себестоимости, то окупится быстрее.

Trawel · 24.05.2011, 21:38

Вспомнилась недавняя дискуссия с другом-экономистом.
Вопрос был, как получается цена на параллельном форуме на ризографию чуть выше стоимости бумаги. Я попросил вывести формулу ценообразования, потом подставили реальные цифры и цена получилась выше моей (моя в 1.5-2 раза выше чем на форуме). Но при этом друг яростно протестовал, что мы не все учли и цена должна быть минимум в два раза выше получившейся.

PrintMIS, Вопрос, что даст правильное ценообразование при прогнувшемся рынке?

18.05.2011, 18:53	#1
PrintMIS Местный Регистрация: 24.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 223 Репутация: 4	Консультации по ценообразованию. - Расчет себестоимости - Распределение финансовой нагрузки по единицам оборудования - Ценообразование для цифровой печати, широкоформатки, офсета, отделочного оборудования, расход материалов - Определение плана продаж на неделю/месяц - Составление отчетов по итогам продаж в месяц - Начисление премии при выполнении плана продаж мой бонус - 5% от чистой прибыли за полгода работы, при условии, что в каждом следующем месяце прибыль имеет тенденцию к увеличению (при отрицательном росте в конкретном месяце, этот месяц не оплачивается, первый месяц бесплатно) контакты в профиле

20.05.2011, 13:48	#23
PrintMIS Местный Регистрация: 24.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 223 Репутация: 4	определить текущую загрузку не слишком сложно есть максимальное количество операций или оттисков в месяц, которое вы можете выполнить при вашем количестве рабочих часов и производительности, есть текущее значение загрузка - это процент текущего количества от максимального чем больше взят период оценки, тем точнее расчет пример: Bizhub 6000, скорость печати 20 листов А3 в минуту, в месяце 19 рабочих дней (в среднем, с учетом отпусков и ремонта), по 7 часов (обед, перекуры) = 133 часа; 133х60х20=159600х0,6=95760 - 100% (коэффициент 0,6 взят для учета времени перехода между заказами, закладки бумаги и т.п.), допустим в месяц вы напечатали 15000 оттисков, ваша загрузка 15,7% в программе каждый заказ рассчитывается с учетом времени его выполнения, в том числе для каждого типа бумаги указывается своя производительность печати через определенный период работы (месяц, три, полгода) строится отчет, по рассчитанному количеству часов работы каждого оборудования - таким образом вы получаете более точное значение загрузки

24.05.2011, 12:46	#36
PrintMIS Местный Регистрация: 24.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 223 Репутация: 4	(на предложенных условиях): - калькулятор с пооперационным вводом всех составляющих для конкретного заказа, - есть - выписывание первичных бух. документов (с послед. экспортом их в 1С) - можно выписывать сразу из системы, можно делать выгрузку в 1С и выписывать документы там, используются 1С документы, либо 1С Предприятие/Бухгалтерия 7 или 8.1 - получение оборотно-сальдовой ведомости в разрезе по клиенту/менеджеру/периоду - если финансы вести в системе, есть - какой-нибудь (хотя бы примитивный) CRM для учета всех переговоров/взаимодействий/калькуляций в разрезе по клиенту/менеджеру/периоду - есть все перечисленные функции - ведение склада материалов - по бумаге, есть - планирование загрузки оборудования (с возможностью ручной расстановки приоритетов заказов) - есть, но нужно приобретать систему - какие отчеты способна генерить Ваша система? есть ли конструктор этих отчетов? - любые отчеты, конструктор есть Правильно ли я понял, что за 5%(3%) прибыли Вы даете только поиграться в Вашей системе? - неправильно, поиграться можно бесплатно, получив демо-версию на месяц Сколько стоит приобретение Вашей системы? - от 7,5 до 16 тысяч евро для цифровых производств (зависит от функций) Прайс-лист могу выслать на почту. Т.е. 5% можно вообще не платить, приобретя систему сразу и заказав внедрение. В принципе, и внедрение можно проводить самостоятельно, тогда вы платите только за систему.

24.05.2011, 15:23	#39
PrintMIS Местный Регистрация: 24.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 223 Репутация: 4	Поэтому я предлагаю консультации по ценообразованию )) И настройку этого ценообразования с помощью программы. Через полгода вы сможете отказаться от её использования, либо продлить использование. На цифровых производствах программа уже стоит. Что касается окупаемости, то стоимость программы можно занести в расчет нормо-часа, тогда вы точно будете знать, когда программа окупится. В среднем окупается за год. Если менеджеры сейчас допускают много ошибок или вы печатаете ниже реальной себестоимости, то окупится быстрее.

24.05.2011, 21:38	#40
Trawel Местный Регистрация: 26.12.2008 Адрес: Москва Сообщений: 866 Репутация: 50	Вспомнилась недавняя дискуссия с другом-экономистом. Вопрос был, как получается цена на параллельном форуме на ризографию чуть выше стоимости бумаги. Я попросил вывести формулу ценообразования, потом подставили реальные цифры и цена получилась выше моей (моя в 1.5-2 раза выше чем на форуме). Но при этом друг яростно протестовал, что мы не все учли и цена должна быть минимум в два раза выше получившейся. PrintMIS, Вопрос, что даст правильное ценообразование при прогнувшемся рынке?