ООО, чья прибыль???

[печатающий]

ДД
Вот есть ООО, у него один хозяин, наемный директор и все остальное...
После выплаты зарплат, всяких сборов и налогов остается прибыль, чья она? т.е. может ли владелец ООО брать скока угодно или не все так просто?

[Андрей Александрович]

Сообщение от Роман Першин

С ходу так вот не могу найти, но где-то промелькивало, то ли в ГК, то ли в УК, про коммерческие сделки между ближайшими родственниками, в плане того, что они могут признаваться ничтожными. Надо этот вопрос провентилировать, а то так насоветуете переводить самому себе.

Дело не в родственности субъектов, а в целесообразности сделки. Если налоговики докажут ее не целесообразность, тогда ее признают ничтожной.
Но все теперь делается через суд.

[sergey B]

Уважаемые форумчане, почему надо пытаться все сделать через попу?
При выплате дивидендов с ООО физ. лицу Вы заплатите 9% и больше никаких налогов и отчислений. Легальной схемы получения денег с ООО с меньшими отчислениями НЕТ.

[Юрий Ж.]

Сообщение от sergey B

Уважаемые форумчане, почему надо пытаться все сделать через попу?
При выплате дивидендов с ООО физ. лицу Вы заплатите 9% и больше никаких налогов и отчислений. Легальной схемы получения денег с ООО с меньшими отчислениями НЕТ.

Пример. Я - директор фирмы с ОСН. В то же время, Я - ИП с 6%.. Сам себе сдаю несколько квадратных метров и оборудование в аренду. Многие работы я могу делать, как ИП или как фирма. По бухгалтерии везде провожу так, как положено. Плачу все налоги. В чем нелегальность моей схемы? В чем я не прав?
Кстати, дивиденды платятся один раз в год и там масса нюансов при оформлении. Вы хоть раз платили дивиденды с фирмы на ОСН?

[ILIAS]

Можно забить в уставе возможность ежемесячной выплаты дивидендов...
Я вот только не понял. Ну вот заплатило ваше ООО на ваше же ИП некую сумму за несуществующие услуги. Деньги упали на расчетный счет ИП, документы о приемке подписаны с обеих сторон. Все? Этого достаточно? А если надо их и оттуда вынуть, если стоит задача вывести их в реальное и свободное пользование вами, как физ. лицом, а не как ИП. Как? Я не силен в бухучете, особенно в бухучете ИП.

[Юрий Ж.]

ILIAS, по поводу ежемесячной оплаты в уставе, согласен. Но там еще есть нюансы... Я тоже все не помню.
За несуществующие услуги я НЕ плачу. У меня ИП работает параллельно с ООО с ОСН и занимается мелкими полиграф. услугами. У него (ИП) есть кассовый аппарат и деньги в конце дня просто кладутся в карман. У ИП нет кассового лимита - это главный плюс. Так же деньги снимаются со счета при безнале. В конце квартала выплачиваются 6%. Все.

[Som]

Всё так. ИП - это частник! ВСЕ деньги лично его на всех счетах. Ни кого, ни какой орган не волнует на что он тратит деньги - это его личные деньги. Вообщем р/с ИПшника это его личный и больше ни чей безнальный кошелек. Деньги снимаемые с р/с ни чем не облагаются вообще. А все поступающие облагаются 6% при УСН-6.

[печатающий]

Сообщение от Som

Всё так. ИП - это частник! ВСЕ деньги лично его на всех счетах. Ни кого, ни какой орган не волнует на что он тратит деньги - это его личные деньги. Вообщем р/с ИПшника это его личный и больше ни чей безнальный кошелек. Деньги снимаемые с р/с ни чем не облагаются вообще. А все поступающие облагаются 6% при УСН-6.

Все верно, тока у нас есть единый налог (как у вас не знаю), максимальная ставка которого примерно 35 баксюков в месяц (если нет наемных рабочих), т.е. сколько бы ты не заработал (есть только макс. годовой предел) ты платишь в мес. 35 долярей и все!!! мне кажеться че это выгоднее чем 6%...

[кубанец]

А разве наша деятельность попадает под вмененный налог?

[печатающий]

Сообщение от кубанец

А разве наша деятельность попадает под вмененный налог?

"наша" это полиграфия??? у нас да...у вас не знаю...

[ILIAS]

Сообщение от кубанец

А разве наша деятельность попадает под вмененный налог?

попадает, выгодно очень, можно платить фактически только ЕСН с каждого наемного работника и все. Но это вроде получается только, если наличка в кассу. Безнал - УСН - 6%.

[Юрий Ж.]

Мы на нал тоже выписываем все документы - приходник, накладную и отдаем кассовый чек. Все у нас подпадает под УСН. Вмененки нет.

[Som]

У меня с мохнатых времен основнй вид деятельности - рекламный и патенты. потом превратившиеся в УСН. На него трудно вмененку натянуть. Остальные полиграф.услуги, фото, дизайн как доп.деятельности.

[Сталкер]

Сообщение от sergey B

При выплате дивидендов с ООО физ. лицу Вы заплатите 9% и больше никаких налогов и отчислений. Легальной схемы получения денег с ООО с меньшими отчислениями НЕТ.

Согласен и нет одновременно. дивиденды платятся уже с чистой прибыли. те. после уплаты НДС 18%, налога на имущество и т.д.и т.п. тогда уже можно еще 9% откатить государству и получить чистый белый налик. А если ООО платит ИП например за аренду, или услуги, то эти платежи входят в себестоимость и уменьшают налогооблагаемую базу т.е. заплатив всего 6% ты уменьшаешь размер налогов государству в 5 раз, а это государство не любит. Именно такую схему применил МБХ когда дал команду всем топ менеджерам в одночасье стать ИП и перечислить им денег за услуги... Так что вроде схема красивая и легальная, но МБХ сидит, варежки шьет.

[sergey B]

Сталкер совершенно с Вами согласен. Минимизация налоговой базы и уход от налогов грань очень тонкая между этими понятиями и важно не переборщить в не желании не платить налоги. Когда инспектор понимает что резидент просто наглеет нечего хорошего от этого не жди.

[Юрий Ж.]

Сообщение от Сталкер

Согласен и нет одновременно. дивиденды платятся уже с чистой прибыли. те. после уплаты НДС 18%, налога на имущество и т.д.и т.п. тогда уже можно еще 9% откатить государству и получить чистый белый налик. А если ООО платит ИП например за аренду, или услуги, то эти платежи входят в себестоимость и уменьшают налогооблагаемую базу т.е. заплатив всего 6% ты уменьшаешь размер налогов государству в 5 раз, а это государство не любит. Именно такую схему применил МБХ когда дал команду всем топ менеджерам в одночасье стать ИП и перечислить им денег за услуги... Так что вроде схема красивая и легальная, но МБХ сидит, варежки шьет.

Блин, сразу себя преступником чувствуешь.
Исходные данные: ООО с ОСН выплатило ВСЕ налоги. В том числе налог на прибыль. Имеет абсолютно ЧИСТУЮ прибыль на счету. И ни в какие затраты впихивать эти деньги не собирается. А акционер (или дольщик) хочет получить эти деньги наличными, заплатив еще налоги. Понятно, что минимальные. Какие тут аналогии с МБХ?
Кстати, выплата дивидендов каждый месяц, тоже оптимизация налогов. Очень похоже на скрытую форму зарплаты. И я бы на месте налогового инспектора этим очень заинтересовался.

[sergey B]

Юрий Ж. не переживайте все у Вас будет нормально.
1. Соберите совет директоров и примите решение о выплате дивидендов.
2. Соберите внеочередное собрание акционеров (дольников) проведите решение о выплате дивидендов с указанием всех нюансов.
3. Отдайте 9% государству, причитающиеся суммы перечислите акционерам и спите спокойно.

[Юрий Ж.]

Сообщение от sergey B

Юрий Ж. не переживайте все у Вас будет нормально.
1. Соберите совет директоров и примите решение о выплате дивидендов.
2. Соберите внеочередное собрание акционеров (дольников) проведите решение о выплате дивидендов с указанием всех нюансов.
3. Отдайте 9% государству, причитающиеся суммы перечислите акционерам и спите спокойно.

Вы все сильно упрощаете. Это говорит о том, что Вы с этим НЕ сталкивались.
---------------------------------------
В обществах с ограниченной ответственностью решение о выплате дивидендов принимается на общем собрании участников общества. Периодичность выплат может быть ежеквартальной, раз в полгода или раз в год (п. 1 ст. 28 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью"). Т.е. выплачивать дивиденды каждый месяц все же нельзя.
Законом об ООО срок выплаты дивидендов не закреплен. Поэтому его следует указать в уставе общества.
Передать полномочия по принятию такого решения другим органам, например совету директоров, нельзя (ст. 33 Закона об ООО и ст. 48 Закона об АО). Т.е. собирать совет директоров бессмысленно.
Сроки для проведения годовых собраний устанавливаются уставом общества, но не ранее чем через два месяца и не позднее чем через четыре месяца после окончания финансового года (ст. 34 Закона об ООО). Решение о начислении дивидендов оформляется протоколом или выпиской из протокола общего собрания учредителей (участников) о выплате (объявлении) дивидендов и расчетом в форме бухгалтерской справки.
--------------------------------------------------
Совместная работа ООО и ИП с одними владельцами - это нормальная практика. Это не только позволяет оптимизировать налоги, но и (что очень важно) значительно упрощает бухгалтерский учет. Замечу, что ни о каких обналичках я речи не веду.

[sergey B]

Юрий про то, что дивиденды каждый месяц получать нельзя или можно вопрос вроде не принципиальный « Вот есть ООО, у него один хозяин, наемный директор и все остальное...
После выплаты зарплат, всяких сборов и налогов остается прибыль, чья она? т.е. может ли владелец ООО брать скока угодно или не все так просто?» вопрос печатающий задал вроде такой?
Годовое собрание ждать не надо.
Совет директоров нужно собирать, для того чтобы этот орган и собрал внеочередное именно внеочередное общие собрание и внес в повестку дня вопрос о дивидендах.
«Это говорит о том, что Вы с этим НЕ сталкивались.» не буду пытаться убедить Вас изменить свое неправильное мнение.
«Совместная работа ООО и ИП с одними владельцами - это нормальная практика.»
Знаете это не нормальная практика, которая пока используется у нас в стране.