подскажите по резакам

[andrey88]

Добрый вечер!
Только начинаю заниматься печатной продукцией.
Такая проблема: приобрел резак kw-trio 3943 (один из самых дешевых гильотин), столкнулся с тем, что у многих частей есть люфт около 1мм... приходится подстраивать в ручную каждый рез... после просматривал различные сайты... думал о покупке другого резака (сразу чтоб А2 можно было резать)...

вопрос: возьмем например резак kw-trio 3971, будет ли он лучше по качеству (т.к. другой прижим, регулировка) или у них всё такого качества??
какие резаки лучше рассматривать (производители)?
видел в инете еще резаки Dahle? как у нее с качеством?

нужен совет по резаку, чтобы длина реза была 470-475 (чтоб а2+ резать)
бюджет ограничен, поэтому не смотрю резаки около 100т.р.

всем спасибо.

[MaxMaster]

Бери 3971. Из дешевых он, пожалуй, лучший. А если деньгами разживешься, то тогда Идеал 4700/4705

[andrey88]

а вот еще вопрос, насколько точны и качественны электрические резаки, недорогие?
например видел burlos полностью автоматический (около 80т.р.)

[Hunter]

Точнее получится резать электровозом, подложив тираж на рельсы, нежели burlos-ом... В свое время с бубном плясали вокруг него долго чтобы добиться более-менее приемлимого качества... Через год купили Ideal

[Trawel]

Уже полгода пользуюсь Boway 450Z.
Пока нареканий нет. Режет нормально. Легкий перекос затла - 0.5мм на длину 450мм. Точность позиционирования (проверенная) 0.25мм.

[Valkon]

andrey88, поищи б/у Идеал 4700. Даже сильно б/у он будет резать лучше любого нового китайца, я так думаю.

[andrey88]

т.е. лучше не рассматривать аналоги Steiger M-4880 и kw-trio 3971...?

[MaxMaster]

Сообщение от andrey88

kw-trio 3971

тут как повезет. Есть на форуме участник (Uri вроде) так он взял 3971 и вроде бы доволен

[uri]

Если это обо мне - у меня IDEAL 4700. Доволен вроде. Хотя буду брать 6550, а доволен был бы Polar. Взял бы 3971 - тоже был бы доволен, потому что пожарно пришлось бы брать IDEAL 4700. Некуда падать ниже IDEAL. Если резать.

[Bullet]

kw-trio 3971 нормальный резак. Что есть в Ideal чего нет в kw-trio? Ценник отличается в 2 раза...

[Аксенов Александр]

Режут они все хорошо, тут вопрос сколько нужно будет потратить денег на походы к слесарям (а денег они сейчас ой как много хотят) и нервов когда в срочный тираж что нибудь отрывается.
Пользуюсь булросом с марта 2008 изначально учет по резам не вел, сколько порезано сказать не могу, но были дни когда резать приходилось с 9 до 18.
Сейчас хочу 4700 или автомат кокой-нибудь, но не китай, опять же потому что длины реза не хватает, а не потому что резак убит (он начал сыпаться месяцев через 5 после покупки), осталось пару мест проапгрейдить и будет он резать очень долго, но мы же полграфией занимаемся а не машиностроением)))
з.е. есть время и желание ковырятся - китай, есть заказы и желание работать - идеал и подобное.

[Arkano]

Сообщение от Аксенов Александр

есть время и желание ковырятся - китай, есть заказы и желание работать - идеал и подобное.

Эта формула давно выведена. Для постоянных длинных тиражей идеал, а китайцы сойдут для тихой спокойной работы, это все-таки лучше чем на сабле по 1000-2000 А4 строгать на А6 формат.
Себе уже давно хочу кв-трио 3971, да всё обстоятельства не дают купить. Перееду на новую точку и точно возьму его. Он у меня первый в списке приоритетов... Надеюсь к НГ смогу сделать себе подарочек.

[man]

IDEAL 4705. удобней.

[Аксенов Александр]

В тему, а что есть - Delta? В бюджет вписывается, где-то (не помню где) его позиционировали как аналог идеала, цена неплохая, но уж больно он похож на boway и иже с ними.

[Trawel]

Delta, Bulros, Boway - почти одно и тоже. Отличие в наклейке и заводе производителе. Интересно, что одну и ту же модель производят совершенно разные заводы даже "заводы". Могут попадаться совершенно одинаковые машины с разным названием. Тут я понимаю, качество зависит не от модели, а от выбора производителя конкретного.

[Trawel]

По поводу качества KW Trio, Staiger и т.п. - от идеала отличаются тем, что сэкономили на материале и обработке деталей. Схема механики однотипная, а литье, допуски и втулки - никакие. Работают более менее пока, что-то не сотрется или не продавится (довольно быстро). Люфты изначально больше чем у того же Идеала, некоторые не регулируются.

Вывод менять один KW Trio на другой, толку мало.

[PavelM]

Сообщение от Trawel

Delta, Bulros, Boway - почти одно и тоже. Отличие в наклейке и заводе производителе. Интересно, что одну и ту же модель производят совершенно разные заводы даже "заводы". Могут попадаться совершенно одинаковые машины с разным названием. Тут я понимаю, качество зависит не от модели, а от выбора производителя конкретного.

Не знаю про дельту, но Бурлос и Бовей это не совсем одно и тоже. Бурлос - болгарский бренд, который вешается на ноунейм аппараты китайского производства. Бовей делает аппараты на своих заводах. Отсюда и разное качество и совсем не в пользу Бурлоса. Имею технику и того и другого. Скажу сразу - две большие разницы

[Trawel]

Я и написал - качество зависит от реального производителя, а не от наклейки. Имею КБС Delta, электрорезак Boway - нареканий пока нет. Также стоит резак Staiger и продукты KW Trio. Пишу про то с чем работал.
По поводу китайской техники не имею ни каких иллюзий и предрассудков. Да любая брендовая техника намного переплюнет оные, но чтоб ее отбить иногда требуются годы, а китай отбивается на первых заказах и потом работает достаточно для своей цены.
По этому для себя определил - лучше купить четыре раза электрорезак Boway, чем один Идеал. К тому же качество китайщины постоянно улучшается (заваевывают рынок).

[Аксенов Александр]

PavelM, откуда инфа bulros/boway? Визуально они все очень похожи.

[Bullet]

В соседней теме:

Сообщение от Capitalist

это не самый плохой китай..
ломаться будет думаю не меньше идеала(у нашего тоже ручку уже ломали раза 3 , но не так обидно зато за в два раза меньшие деньги

ЗЫ
к идеалам тоже немало вопросов по качеству в последнее время.

andrey88, не ведитесь на бренды. Обычно это переплата в разы за имя. kw-trio 3971 нормальный резак. Только снимите пластиковые защитные щитки и железный кожух (точнее и легче резать будет), смажьте все движущиеся и трущиеся части литолом или чем-то подобным.