Картон под цифру... какие варианты? - Цифровая печать как бизнес

InClover · 16.12.2009, 15:26

Хотелось бы услышать кто какой картон пользует для печати в цифре, какой грамовки и насколько реально печатать по нему на OKI 9650 или Bizhub c220 ?
Инетерсно так же бывает ли картон немелованный?, т.к. в оки меловку чет нету желания засовывать

Boroda · 16.12.2009, 15:37

Цитата:

Сообщение от InClover

Инетерсно так же бывает ли картон немелованный

Бывает - коландрированный.

Леша.by · 16.12.2009, 17:03

Мы печатаем на 9650 на всем что есть в нашем филиале берега от 240 до 350гр. Пока проблем нету......

ILIAS · 16.12.2009, 17:12

на картоне обычно никто на цифре не печатает.
ЗЫ: сразу предвидя недоумение. Бумага плотностью 280 гр/кв.м и картон той же плотности - две большие разницы

ILIAS · 16.12.2009, 17:18

Цитата:

Сообщение от Леша.by

Мы печатаем на 9650 на всем что есть в нашем филиале берега от 240 до 350гр. Пока проблем нету......

на этом тоже?

PavelM · 16.12.2009, 23:44

На этом не печатал. Но многие здесь используют Ивобель - а это уже картон

Максим · 17.12.2009, 00:19

Раньше печатал визитки на картоне Colotech 280 гр
Сейчас перешел на береговский Splendorgel 270 гр - без проблем. С мелованным картоном плохо на моем аппарате (С451) не пропекает да и жесткий он сильно..

titan-print · 17.12.2009, 10:10

Цитата:

Сообщение от Максим

Раньше печатал визитки на картоне Colotech 280 гр
Сейчас перешел на береговский Splendorgel 270 гр - без проблем. С мелованным картоном плохо на моем аппарате (С451) не пропекает да и жесткий он сильно..

Colotech 280 гр - это не картон это бумага

Бей · 17.12.2009, 12:02

Ивобель, также как и Колотеч, не картон.
Народ ошибочно принимает плотные (280-300 г/м) дизбумаги за картон.
Отличительной особенностью картона является не только высокая плотность.

Любознательный дилетант. · 17.12.2009, 12:42

Современные сведения о картоне.

Четкой границы между бумагой и картоном нет. Согласно ГОСТ, бумагой называется «материал с массой квадратного метра до 250 г, состоящий преимущественно из растительных волокон, связанных между собой силами поверхностного сцепления, в котором могут содержаться проклеивающие вещества, минеральные наполнители, химические и натуральные волокна, пигменты и красители». Картоном, в свою очередь, называют «материал, состоящий преимущественно из растительных волокон, отличающийся от бумаги большей толщиной и массой квадратного метра». По немецкой классификации, картоном считается бумага с массой 1 м² более 150 г. Большинство специалистов считают картоном бумагу толщиной свыше 0,2 мм или любую многослойную бумагу.

По назначению картон делят на упаковочный, полиграфический, строительный, электротехнический, обувной и др.

При производстве картона основные технологические операции — размол, отлив, прессование и сушка — принципиально не отличаются от операций при производстве бумаги. Но в качестве сырья для производства картона чаще используют вещества с более грубыми и жёсткими волокнами — бурую древесную массу, полуцеллюлозу, сульфатную целлюлозу и макулатуру.

Картоны бывают однослойными и многослойными. Внутренние слои многослойного картона обычно отливают из более дешёвых композиций, наружные слои — из более прочного и дорогого волокна.

Основными характеристиками картона являются: граммаж (масса 1 м²), толщина, влажность. К числу специальных технических показателей относятся: впитывающая способность, электроизоляционные свойства, деформация при увлажнении и высушивании и др.

Леша.by · 17.12.2009, 18:53

Цитата:

Сообщение от ILIAS

на этом тоже?

На этом папки делал ЧБ. Пускал между тиражами на другой бумаге по 20шт. Т.к. опыт печати на двойной меловке уже есть. Самая низкая плотность пережигалась печкой. печатали что-то около 350гр. тогда незапечатанная область оставалась снежно белая.

Если сразу запустить тираж в 100-200шт. пойдут фон, замины, пересыпки тонера и т.д. Если чередовать тиражи меловки и обычной бумаги то очень даже ничего.

Вообще я больше люблю Вот этот. Стоит копейки,(в 3 раза дешевле колотека 280) на ощупь очень жесткий. Оки не выделывается на нем при любых тиражах. Печатать можно только на одной стороне. 2-я сторона убивает барабаны напрочь!!! Но он не 100% белый, отдает желтизной и так как он вроде с "опилками"

то он очень толстый на ощупь. 255гр толщиной почти 1мм. Так как у меня колхоз и больщинство визиток с заливкой мама не горюй то это само то. Для визиток с небольшой заливкой держу ГрафиДуо матовый 350гр. Народ тащиться.

Я пока единственный в своем городе кто может за 1,5 часа сделать тыщу визиток такой толщины на ощупь. Остальные валят на колотке а он сейчас такое редкостное Г........

InClover · 18.12.2009, 00:27

Цитата:

Сообщение от Леша.by

Вообще я больше люблю Вот этот. Стоит копейки,(в 3 раза дешевле колотека 280) на ощупь очень жесткий. Оки не выделывается на нем при любых тиражах. Печатать можно только на одной стороне. 2-я сторона убивает барабаны напрочь!!! Но он не 100% белый, отдает желтизной и так как он вроде с "опилками"

то он очень толстый на ощупь. 255гр толщиной почти 1мм. Так как у меня колхоз и больщинство визиток с заливкой мама не горюй то это само то. Для визиток с небольшой заливкой держу ГрафиДуо матовый 350гр. Народ тащиться.

И как себя чувствует ОКИ после мелованного картона? Сколько пробег общий на нем?...

печатающий · 18.12.2009, 02:17

Цитата:

Сообщение от Леша.by

Вообще я больше люблю Вот этот. Стоит копейки,(в 3 раза дешевле колотека 280) .....

а "вот это" какой максимальной плотности вы использовали (ну что бы без проблем)...?

Леша.by · 18.12.2009, 13:54

Цитата:

Сообщение от InClover

И как себя чувствует ОКИ после мелованного картона? Сколько пробег общий на нем?...

Мелованый картон бывает разный. Есть матовый на ощупь типа Graphiart Duo, или Стромпак который незамелован как следует то печать без эмоций как на колотеке. Если же меловка с хорошим глянцем тогда все намного хуже. Есть сорта которые никак не хотят запечатываться и это видно на первых 3-х листах выходящих из принтера. Если же первых 3 листа проходят на ура значит печатать можно только не длинные тиражи. Я как правило заказы на толстой меловке беру только с длинными сроками. и запускаю на печать по 20 экз между другими тиражами.

пробег небольшой что то около 20000 по счетчику т.к. я на нем печатаю только то что плотнее 200гр. для меньшей плотности у меня есть 8600

Цитата:

Сообщение от печатающий

а "вот это" какой максимальной плотности вы использовали (ну что бы без проблем)...?

до 360гр полет нормальный . большей плотности у нас не завозят. Но 360 гр на ощупь как фанера

. На визитки отлично идет 255гр.

И самое главное! Картон с древмассой следует резать в максимальный размер по ширине принтера иначе фотовалам крайне быстро придет пипец. при порезке ножом на нем скапливается всякая дрянь которую в ОКИ совать нельзя. Я приобрел ролик до 1260мм. При резке им один край супер второй рыхлый. распускаю листы в 2 прохода, остается два листа 330х1000 и обрезок с двумя рыхлыми краями в мусорку.

При печати папок такой формат очень удобно за 1 проход печатается сразу 2 папки с карманами. Если печатать квартальники тоже очень удобно - минимум отходов. Еще один плюс такого формата то что края входящие в принтер теоритечески тоже могут царапать фотовалы. А так почти 2,5 SRА3 за 1 проход и меньше краев касается валов. Единственное что при такой почти баннерной печати приходится постоянно стоять на выходе у принтера и принимать листы по 1му. Пока руки недошли сделать подставку для приема....

Где то так.....

Boroda · 18.12.2009, 14:11

Уже где-то было, не нашел. А тут тема подходящая:
Какой картон использовать для печати игральных карт?
Нужна потом какая-то обработка типа ламинации?

Tokha · 18.12.2009, 17:54

Цитата:

Сообщение от Леша.by

При печати папок такой формат очень удобно за 1 проход печатается сразу 2 папки с карманами. Если печатать квартальники тоже очень удобно - минимум отходов. Еще один плюс такого формата то что края входящие в принтер теоритечески тоже могут царапать фотовалы. А так почти 2,5 SRА3 за 1 проход и меньше краев касается валов. Единственное что при такой почти баннерной печати приходится постоянно стоять на выходе у принтера и принимать листы по 1му. Пока руки недошли сделать подставку для приема....

Где то так.....

а как со сведением цветов на такой длинне на 360 г/м? У меня ксанте, аналог 9600... и у меня это основная проблема, из-за которой я не беру "баннерную" печать

Valkon · 18.12.2009, 21:27

Цитата:

Сообщение от Boroda

Какой картон использовать для печати игральных карт?

Специальный, с черной «непроницаемой» прослойкой. Вот тут посмотрите: http://tinyurl.com/y8jw4hy

eugene_b · 19.12.2009, 00:59

Цитата:

Сообщение от ILIAS

на картоне обычно никто на цифре не печатает.
ЗЫ: сразу предвидя недоумение. Бумага плотностью 280 гр/кв.м и картон той же плотности - две большие разницы

Периодически печатаем, например, подложки для квартальников и прочее такое на dc250 на китайском картоне c2s art board 270-300 гр. (А. Браун). Конечно, его кидает, но для таких работ в самый раз - там эти вещи не особо важны, Иной раз даже 2-х сторонние вещи умудряемся делать! Вот недавно очередную партию привезли - не залежится - календарный сезон

Леша.by · 22.12.2009, 10:36

Цитата:

Сообщение от Tokha

а как со сведением цветов на такой длинне на 360 г/м? У меня ксанте, аналог 9600... и у меня это основная проблема, из-за которой я не беру "баннерную" печать

как как, также как и у тебя. Просто макет верстаем чтобы в глаза не кидалось. Да и если лепить квартальники то это не видно. Главное чтобы продать можно было

ЦифраМиг · 22.12.2009, 10:59

Цитата:

Сообщение от Леша.by

Просто макет верстаем чтобы в глаза не кидалось

А если клиент свой приносит готовый к печати макет - тогда как?

16.12.2009, 15:26	#1
InClover Местный Регистрация: 03.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,137 Репутация: 96	Картон под цифру... какие варианты? Хотелось бы услышать кто какой картон пользует для печати в цифре, какой грамовки и насколько реально печатать по нему на OKI 9650 или Bizhub c220 ? Инетерсно так же бывает ли картон немелованный?, т.к. в оки меловку чет нету желания засовывать

16.12.2009, 17:03	#3
Леша.by Местный Регистрация: 18.02.2009 Адрес: Чикаго Сообщений: 1,443 Репутация: 61	Мы печатаем на 9650 на всем что есть в нашем филиале берега от 240 до 350гр. Пока проблем нету......

16.12.2009, 17:12	#4
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1015	на картоне обычно никто на цифре не печатает. ЗЫ: сразу предвидя недоумение. Бумага плотностью 280 гр/кв.м и картон той же плотности - две большие разницы

16.12.2009, 23:44	#6
PavelM Местный Регистрация: 13.01.2009 Адрес: Московская область Сообщений: 3,136 Репутация: 188	На этом не печатал. Но многие здесь используют Ивобель - а это уже картон

17.12.2009, 00:19	#7
Максим Пользователь Регистрация: 14.11.2008 Адрес: Иркутск Сообщений: 75 Репутация: 26	Раньше печатал визитки на картоне Colotech 280 гр Сейчас перешел на береговский Splendorgel 270 гр - без проблем. С мелованным картоном плохо на моем аппарате (С451) не пропекает да и жесткий он сильно..

17.12.2009, 12:02	#9
Бей Местный Регистрация: 12.07.2008 Адрес: заМКАДье Сообщений: 7,334 Репутация: 1456	Ивобель, также как и Колотеч, не картон. Народ ошибочно принимает плотные (280-300 г/м) дизбумаги за картон. Отличительной особенностью картона является не только высокая плотность.

17.12.2009, 12:42	#10
Любознательный дилетант. Заблокирован Регистрация: 07.08.2008 Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии Сообщений: 2,252 Репутация: 958	Современные сведения о картоне. Четкой границы между бумагой и картоном нет. Согласно ГОСТ, бумагой называется «материал с массой квадратного метра до 250 г, состоящий преимущественно из растительных волокон, связанных между собой силами поверхностного сцепления, в котором могут содержаться проклеивающие вещества, минеральные наполнители, химические и натуральные волокна, пигменты и красители». Картоном, в свою очередь, называют «материал, состоящий преимущественно из растительных волокон, отличающийся от бумаги большей толщиной и массой квадратного метра». По немецкой классификации, картоном считается бумага с массой 1 м² более 150 г. Большинство специалистов считают картоном бумагу толщиной свыше 0,2 мм или любую многослойную бумагу. По назначению картон делят на упаковочный, полиграфический, строительный, электротехнический, обувной и др. При производстве картона основные технологические операции — размол, отлив, прессование и сушка — принципиально не отличаются от операций при производстве бумаги. Но в качестве сырья для производства картона чаще используют вещества с более грубыми и жёсткими волокнами — бурую древесную массу, полуцеллюлозу, сульфатную целлюлозу и макулатуру. Картоны бывают однослойными и многослойными. Внутренние слои многослойного картона обычно отливают из более дешёвых композиций, наружные слои — из более прочного и дорогого волокна. Основными характеристиками картона являются: граммаж (масса 1 м²), толщина, влажность. К числу специальных технических показателей относятся: впитывающая способность, электроизоляционные свойства, деформация при увлажнении и высушивании и др.

18.12.2009, 14:11	#15
Boroda Местный Регистрация: 13.08.2008 Адрес: Украина / Чехия Сообщений: 9,795 Репутация: 862	Уже где-то было, не нашел. А тут тема подходящая: Какой картон использовать для печати игральных карт? Нужна потом какая-то обработка типа ламинации?