Латексные Ricoh PRO L4160 и L4130

[Capitalist]

Ввиду того что у народа сразу много вопросов по этим железкам появилось (http://forum.trade-print.ru/showthre...t=37420&page=2) вынесу в отдельную тему.


Модель правильно угадал Sergey_Chel, на фото был наш демо-зальный Ricoh L4160 в варианте CMYK+CMYK



Машина существует в нескольких вариантах - на ширину 1,3 и 1,6 м,
и по красочности 3 варианта - CMYK+CMYK, CMYK+orange+green, CMYK+orange+green+2х white


По вопросам

Сообщение от Ctrl

А какая минимальная капля у этого принтера?
Какие головы стоят?
HP латексные печатают постоянной каплей 12 пиколитров и, даже с лайтами, зернит сильно, имхо.

Сообщение от drims

Ctrl, У ONYX этот принтер в поддержке с февраля 2015 года.
Идет под брендом Ricoh, модель Ricoh L4160.
По информации из драйвера размер капли 15-20, идет на базе Mimaki JV400.

Головы стоят свои, Ricoh, с переменным размером капли. Не знаю что там у Оникса в спецификациях, но размер капли голов имеет 3 шага - 4, 6 и 14 пиколитров. Работать можно в разных режимах - либо задать жестко размер капли, либо использовать переменный режим, в этом случае принтер будет рисовать точками разного размера что то типа растровой структуры

(хотя конечно никакого растрирования у струи нет на самом деле)))

Визуально, даже 4 красочный вариант в итоге лучше вытягивает полутона и мелкие детали чем 6 красочный HP

Сообщение от Ctrl

Каким РИПом поддерживается?
В связке с ONYX печатает?

есть свой, довольно неплохой рип от Ricoh, поддерживаются Onyx, ColorGate, Wasatch... что то еще наверное.. но мне кажется и этого хватит)

Сообщение от Ctrl

Что за чернила? Сколько стоят?
Температура закрепления 60град, как у Sepiax?

Ctrl, да, 60 градусов.. на самом деле даже 35-60, в зависимости от материала. Черила свои, Рикошные AR ink


На выставке Реклама-2016 у нас на стенде будет стоять Ricoh L4160 в варианте CMYK+CMYK, на стенде Рико будет эта же модель но в 7 красочном варианте CMYK+orange+green+2х white

[VVVSLAVA]

Сообщение от trid

я же говорил что мы фотокниги печатаем на латексе) никто из клиентов не заметил смены гс6000 на хп330. зато мы рады

С точки зрения коммерции, нужно воскликнуть: "Я очень хочу таких клиентов! Да побольше"
Но, всё же предпочту делать качественные вещи для взыскательных и требовательных клиентов...

[GAlex]

Сообщение от trid

я же говорил что мы фотокниги печатаем на латексе) никто из клиентов не заметил смены гс6000 на хп330. зато мы рады

Эх нам бы таких непритязательных клиентов.
Хотя кто знает как печатал ваш Epson gs6000, можно и у него испортить качественную печать до уровня НР.

[trid]

Вы все видели как печатает именно hp latex с каплей 12?? Не сравнивайте с 3х метровыми станками, пока вживую не увидите)

По чернилам с Рико понятно, А цена на сам плоттер Рико есть?

[MaxMaster]

Сообщение от trid

А цена на сам плоттер Рико есть?

судя по всему - лям шестьсот

[GAlex]

Сообщение от trid

Вы все видели как печатает именно hp latex с каплей 12?? Не сравнивайте с 3х метровыми станками, пока вживую не увидите)

По чернилам с Рико понятно, А цена на сам плоттер Рико есть?

Конечно видели, стоял у нас HP и не выдержал конкуренцию с GS6000. Клиенты нос воротили когда видели печать с него и с GS6000.
Но как говорится кому и кобыла невеста. Стоял бы у нас один HP, то и его качества хватало бы и его хвалили бы, но есть с чем сравнивать. Но фотокниги с HP наверное перебор. Продали мы его и не жалеем. Фотообои на дешевом материале его фишка как замена обоям на постерке на сольвенте.

[Chernov]

Сообщение от trid

Вы все видели как печатает именно hp latex с каплей 12?? Не сравнивайте с 3х метровыми станками, пока вживую не увидите)

я видел на многих выставках. печать так себе.
про все модель говорить не буду, но то, что я видел "вау!" у меня не вызвало.

[Capitalist]

Сообщение от drims

Вот интересно кто на этих Ricoh и Mimaki400 будет печатать фото?
Фото режим с мелкой каплей доступен только на разрешении 1200х1200, скорость около 2-3 квадратов в час, в принтере 6 цветов и по 16 тыр за 1л каждого это 96тыр за комплект чернил.
Поднимите руки кто будет работать при таких условиях?

что за бред, откуда такие цены? ) где вы их смотрите?

во первых, повторюсь - чернила разные на Рико и Мимаки.
во вторых - базовая модель 4160 - 4 цветная
чернила по "лобовой цене" которая у Рико в прайсах всегда завышена относительно рынка - 70 евро за 600 мл, т.е. 8700 р за литр.
у 330-360 латекса НР - теже 8700 за литр, только там база 6 цветная, плюс из за большей точки расход больше. плюс голова расходный материал. у Рико на головы - lifetime warranty.

у 370 го чернила ненамного дешевле чем на Рико, но если посчитать еще головы и оптимайзер - то на круг все равно наверное примерно тоже самое получится.

[Мохначев Павел]

Сообщение от Capitalist

что за бред, откуда такие цены? ) где вы их смотрите?

во первых, повторюсь - чернила разные на Рико и Мимаки.
во вторых - базовая модель 4160 - 4 цветная
чернила по "лобовой цене" которая у Рико в прайсах всегда завышена относительно рынка - 70 евро за 600 мл, т.е. 8700 р за литр.
у 330-360 латекса НР - теже 8700 за литр, только там база 6 цветная, плюс из за большей точки расход больше. плюс голова расходный материал. у Рико на головы - lifetime warranty.

у 370 го чернила ненамного дешевле чем на Рико, но если посчитать еще головы и оптимайзер - то на круг все равно наверное примерно тоже самое получится.

Ну вот тут не соглашусь и по многим параметрам.
Во-первых базовые лайты - отключаемая "опция", т.е. можно смело печатать либо в 4-е, либо в 6-ь цветов.
На 310/330 - есть денситометр (т.е. отсекает перелив)
360/370 - есть спектрофотометр - строить профиля здесь и сейчас.
Оптимайзер не влияет на общий расход чернил (т.е. если без оптимайзера - 10 мл, то и с оптимайзером 10 мл), к слову оптимайзер так же отключаемый.
Капля стабильная не зависимо от режима, с одной стороны минус, с другой стороны плюс. К тому, же за счет оптимайзера капля не "размазывается" на скоростях, как например на экосольвенте, где есть "остаточный эффект". И как следствие зернистость не такая заметная.
Да по качеству печати GS-6000 крут, но такое качество далеко не всем и не всегда нужно.

Гарантия - lifetime warranty - это что за зверь?

[MaxMaster]

Сообщение от Мохначев Павел

Гарантия - lifetime warranty - это что за зверь?

по логике - пожизненная. Но уверен на 146%, что если что случится с головой - менять будешь за свой счет.

[Capitalist]

Мохначев Павел, тут не буду спорить я не спец в шф)
одно скажу - я видел как в 4х цветах 330 латекс печатает - душераздирающее зрелище) только вывески катать в таком режиме)

но в любом случае, очевидно что какие то непонятные калькуляции о цене комплекта чернил в 90 тыс - это вообще непонятно из какой оперы, и в реальности Рико и НР по себестоимости печати очень близки.

[GAlex]

Сообщение от Capitalist

Мохначев Павел, тут не буду спорить я не спец в шф)
одно скажу - я видел как в 4х цветах 330 латекс печатает - душераздирающее зрелище) только вывески катать в таком режиме)

но в любом случае, очевидно что какие то непонятные калькуляции о цене комплекта чернил в 90 тыс - это вообще непонятно из какой оперы, и в реальности Рико и НР по себестоимости печати очень близки.

Да ладно люди фотокниги так печатают

[Capitalist]

GAlex, люди знают толк в извращениях)

[Мохначев Павел]

Сообщение от Capitalist

Мохначев Павел, тут не буду спорить я не спец в шф)
одно скажу - я видел как в 4х цветах 330 латекс печатает - душераздирающее зрелище) только вывески катать в таком режиме)

Вопрос в том, что разные задачи требуют разные решение.
Вообщем на выставке будет более понятно, что к чему.

[Hank]

Много из того, что тут написано о латексе - из области мифологии, которой так удобно следовать. Но этоуже тоже -из области психологии, так уж устроен человек.
Из плюсов вижу такой - монополизм чуток будет нарушен, может цены на чернилки у hр упадут. Хотя это тоже, положа руку на сердце - из области мифологии.

[Мохначев Павел]

Сообщение от Hank

Много из того, что тут написано о латексе - из области мифологии, которой так удобно следовать. Но этоуже тоже -из области психологии, так уж устроен человек.
Из плюсов вижу такой - монополизм чуток будет нарушен, может цены на чернилки у hр упадут. Хотя это тоже, положа руку на сердце - из области мифологии.

На счет падения цен, пока не ожидается, а вот обновление модельного ряда - ожидается. 3хх модели станут 3х5

[Hank]

Сообщение от Мохначев Павел

На счет падения цен, пока не ожидается, а вот обновление модельного ряда - ожидается.

Под давлением нового игрока на рынке латексных моделей цены будут как-то между собой соревноваться.
Может HP не будет тупо смотреть как от его пирога отщипывают кусочки и цены на чернила подотпустит.

[Hank]

Сообщение от MaxMaster

по логике - пожизненная. Но уверен на 146%, что если что случится с головой - менять будешь за свой счет.

Нах пожизненная. Если что у HP случается с башкой, то сто с небольшим баксов и дальше полет нормальный. Мне эпсоновских хотелок по 70 тр и более за их бошки хватило.
Причем замена бошки на epson - квест. А тут - минутное дело.

[rygar]

Сообщение от Hank

Под давлением нового игрока на рынке латексных моделей цены будут как-то между собой соревноваться.
Может HP не будет тупо смотреть как от его пирога отщипывают кусочки и цены на чернила подотпустит.

Вряд ли цены будут как то изменяться, так как сабж продаётся в Европе уже с 2014 года.
ссылка на статью

[Hank]

rygar, в европе и метровый латекс продают. у нас боятся.
Если цены не упадут, то вырастет сегмент совместимых чернил. будем заправлять картриджи, как это делаем на офисной линейке.

[Capitalist]

Сообщение от rygar

Вряд ли цены будут как то изменяться, так как сабж продаётся в Европе уже с 2014 года.
ссылка на статью

если я ничего не путаю, то чернила тогда были другие. так что принтер не совсем тот же самый.

http://www.ricoh.co.uk/about-ricoh/n...espa-2016.aspx