Осень, цены падают...

[Михаил]

Ну что господа, я смотрю в Москве веселуха пошла, сегодня видел банер 3*6 метров, а там какая то типография крупненько так:

1000 односторонних визиток - 600 руб, во как!

[Михаил]

Тогда уж термоподъем, тока не шелкухой а офсетом, а потом на автоматической линии поднять, вот это шедевры. Да, дорого, но очень классно! Не путать с кутарщиной - тут поднялось, тут вспучилось, там потекло, а там вообще не поднялось))

[SergeykoR]

Сообщение от KarSlon

лазерную визитку можно и на интересной бумаге напечатать, и тонер там лежит горками, рельефно, глаз радует

точно офсетная визитка выглядет ординарно, как "вырезка из журнала", пресно, лазерка за счет грамотно подобранной бумаги и глянцевости печати с небольшой выпуклостью, дает больше солидности вручателю....."струя" тут конечно "отдыхает"......

Alex_P_Alex, а не кажется ли вам, что эти "спины, которые уходят", больше похожи на регулярные "проверки" конкурентов. Если поговорить с таким клиентом примерно так: "Насколько я знаю, я печатаю с лучшим качеством и самой низкой ценой в городе", что скажет клиент - начнет рассказывать, что Вася Пупкин печатает лучше и дешевле (или молча уйдет) - тогда это точно не ваш клиент, а скорее "засланный казачок", скажет, что нет денег, предложите в виде исключения скинуть 10 копеек к примеру, сообщить, что дешевле точно никто не сделает, и растолковать все преимущества печати именно у вас - качество, стабильность исполнения заказа, оригинальный дизайн, и под занавес золотые слова о том, что скупой платит дважды - это если все-таки клиент соберется уходить............

[KarSlon]

SergeykoR, вот-вот. Афседная визитка выглядит как дешёвая раздатка, кидаемая в почтовые ящики, и тут же выкидываемая.

Собственно, почему их службы такси и заказывают - сразу 20 кило, чтобы водителей нагрузить доверху.

Насчёт цены - вот ещё какой момент. С каждого клиента надо брать максимум того, что он способен заплатить. Именно для этого надо иметь запас по себестоимости. Не надо думать, что прогиб под одного клиента автоматически означает прогиб под всех сразу.

[Boroda]

Ребят, ну вы даете...
Понятное дело если вы сравниваете офсетные визитки которые по рублю но через неделю, с лазером который по 2 но завтра.

Грустно выглядят... А вы что хотели? Когда (кстати по рублю это непомерно дорого еще) их могут печатать где-то в подвале на ромайоре и резать непонятно на чем (да и не понятно собственно какой краской печатать).

А вот визитки с нормальным дизайном, заточенным под офсет с пантонами, выборочной лакировкой с тем же тиснением или конгревом да или с термоподъемом да и на хорошей бумаге которая, кстати лазеру и не снилась (или если и можно засунуть, то это будет последняя которую он увидит) ну а про материалы не доступные лазеру (типа пластиков) я промолчу.

Так что хорошая офсетная визитка это визитка, и никакие лазеры (даже сфиды, да что там сфиды -- индиги) тут не взлетают. Правда цена у них не рупь.

А при таких ценах разговор о качестве не особо уместен.

P.S. Хотя есть таки визитки с офсета за рупь которые очень даже ОГОГО!

[KarSlon]

Boroda, я тады торможу. Это ж сколько визиток надо заказывать, чтобы офсетный тираж заполнить, если он будет спецом для них? Скажем, 500 а3 тираж, умножаем на 24 - это 12 тысяч?

[man]

Хороший офсет это как правило В3, или как говорят А3+, так что там свободно 30 шт. разместить. 30Х500= 15000 тис. шт. Кому это надо? Разве только большой компании где 15-30 людей которым делают визитки. Но реальность такова, что сегодня клиент заказал 5 тис. виз., а завтра просит еще 50шт., для директора - сегодня на сегодня, так как ему на выставку ехать. Так что через пару лет только лазер будет. Правда их много не будет., которые конкурентную цену дают.

[PavelM]

Почему нет? Вот давеча знакомые обращались на просчет 15000 визиток одного вида.
По оценкам этого им хватит месяца на три (если я правильно понял, как они будут их использовать)

[KarSlon]

PavelM, служба такси - легко. Суть-то в очень крутом дизайне и исполнении, о котором выше написал Борода. Это-то и странно - неужели топ или бандит имеет такое количество контактов, что ему надо 10 тысяч крутых визиток?

Таксистам - понятно, служба 100 машин, на каждую 100 визиток - вот уже 10 тысяч. Но им дизайн не нужен.

[KarSlon]

Короче - каждый делает на том, что есть. В результате получается некий усреднённый образец. Ну как такси - у нас Ланосы в основном, хотя есть и Мерседесы 500, и разбитые Жигули. То есть такси - это скорее всего Ланос.

Так и визитки. Лазер - это скорее всего вот так, офсет - вот так.

[PavelM]

Сообщение от KarSlon

служба такси - легко

Знакомых таксистов нет
Это совсем из другой оперы и с другими критериями качества. Так что таких примеров может быть много и, если ты знаешь только про таксистов, не значит, что другого не существует

[Boroda]

А кто говорит что кому-то надо 15 000. Они в технологии не вникают. Им просто за 100 визиток называют стоимость 15 000 и их это мало волнует.

[KarSlon]

PavelM, естественно, я всего про всех не знаю .

Визитки были такого типа, как Борода выше написал? И все одинаковые?

[Андрей Александрович]

Чаще всего офсетчики берут визитки на сборный тираж. С обложек обрезки.
А вот на дизбумаге, это нужно собирать заказы. Поэтому на цифре плюс - оперативность и широкий выбор бумаг.

[SergeykoR]

Сообщение от KarSlon

С каждого клиента надо брать максимум того, что он способен заплатить

это надо в рамку и повесить..........
жалко что на практике это не всегда реализуется

Сообщение от KarSlon

Именно для этого надо иметь запас по себестоимости. Не надо думать, что прогиб под одного клиента автоматически означает прогиб под всех сразу.

и я про тоже, если есть запас по цене то всегда можно идти навстречу привередливому (до денег) клиенту, и волшебная фраза "для вас скидка", сделает "привязку" клиента в 10 раз сильнее, чем изначально низкие цены на плакате, естественно без симовлического движения вниз по цене........

[Михал Михалыч]

Сообщение от KarSlon

...Таксистам - понятно, служба 100 машин, на каждую 100 визиток - вот уже 10 тысяч. Но им дизайн не нужен...

Дизайн нужен всегда. Только не все клиенты до этого догоняють...

[PavelM]

Сообщение от KarSlon

И все одинаковые?

Да

[mAnAger]

Ну, и что в этом нереального???
Я вот тот собственно человек, который предлагаю для РА цену на визитки 4+0 от 7,5 у.е. за 1000 шт. (при заказе 5 комплектов по 1000, не путать с 5 тыс. одинаковых визиток) и 8,5 у.е. за 1000 шт. при заказе визиток 4+4.
Для клиента с улицы цены в два раза дороже, плюс заработаем на дизайне.
Печатаем каждую неделю строго по часам! Отправляем в область! Boroda, знает! )) У печатника-резчика теперь появилась лишняя работа (следовательно, выше зарплата, а это любая задача руководителя!), дизайнер собирает сборные каждую пятницу (тоже за это получает денег!), типография от меня получает каждую неделю стабильный заказ! Не деньги-ДЕНЬГИ-деньги, как здесь в последнее время принято рассуждать, а все же деньги которые плачу постоянно. В последнее время перестал даже платить, потому что рассчитываюсь цифрой!

А теперь два слова: как дошел до этой жизни? Печатали мы дороже в два раза, ламинировали, получалось красиво, но РА тянутся за ценой! Им прибыль нужна чаще сейчас, чем навороченный продукт! Вроде где-то в Харькове начали душить ценами, РА от нас потихоньку начали уходить... Выбор: либо потерять клиентов на визитки, либо предложить конкурентный продукт.
Мог бы тоже рассказывать на форумах, что это обрушение рынка, я не согласен... (что в этом есть не жизненное!) Но это мало бы что изменило. Ждать пока загнутся конторы, которые предлагают дешево визитки, можно долго. И что важно для меня, что это еще один бонус, так как в своем городе я могу предложить такие цены единственный. Все остальные ждут мега-супер заказчика, с которого можно сразу взять деньги. Опять-таки, РА который заказывает визитки - к кому он пойдет печататься на цифре, когда будет заказ. Естсественно ко мне, дорога ведь протоптона!

[Alex_P_Alex]

mAnAger, если по такой схеме работать с РА, то это, наверное, приемлемо. А вот мы некоторое время пытались работать по такой схеме на улицу. В итоге мы приучили многих заказчиков к цене 1000 руб. за 1000 визиток. И они теперь не успокаиваются, блуждая по фирмам, пока им такую цену не предложат. Конкуренты тоже стали прогибаться понемногу. А я сейчас очень об этом жалею. Надеялись привлечь клиентов низкой ценой, а получили самых жмотных и привередливых. Так что искренне желаю всем как можно скорее переболеть демпингом (если кто-то им еще болен) и заработать себе на новые штанишки.

[Дмитрийkv]

Демпинг-болезнь
Иммунитет надо вырабатывать!!!!!

[Lilea]

Сообщение от Дмитрийkv

Демпинг-болезнь
Иммунитет надо вырабатывать!!!!!

а что такое демпинг?