Инженерные системы

[KALENDAR.RU]

Стоит вот такая задача: надо выбрать девайс для копирования и распечатки чертежей.
Помогите разобраться: какой марке отдать предпочтение? Можно ли брать б/у? На что обращать внимание при выборе и т. д.?

[ЦифраМиг]

Павел Адольфович, я так скажу, б/у МОЖНО и НУЖНО брать, тут куча людей которая только на б/у и работает.Сейчас спецы подтянутся и все распишут.

[Сталкер]

ни одного из клиентов у кого есть ОСЕ , не возникало задачи его продать и купить что-то другое, потому возможно что бу есть только забугорное.

[ILIAS]

Сообщение от ЦифраМиг

б/у МОЖНО и НУЖНО брать

Вообще-то лазерная широкоформатка б/у это большая экзотика, хотя в нынешние времена можно поискать у проектировщиков-строителей, находящихся в процессе банкротства. Знаю я одну строительную компанию, которая почти на каждый объект (дом) покупала 1 такой аппарат. После сдачи объекта аппарат вывозился как строительный мусор.

[brosko]

ПА, ну не стыдно вам заикаться о б/у? На худой конец можно продать золотой у... , и купить новый аппарат. Кстати, чертежи часто бывают цветные, а лазерные аппараты сплошь ч/б. Советую брать канон 5-цветный.

[Nhegfr]

Сообщение от ILIAS

Вообще-то лазерная широкоформатка б/у это большая экзотика

Помнится мне в одной из тем Лука предлагал OCE... Так что можно у него и поинтересоваться если нужен аппарат.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от brosko

ПА, ну не стыдно вам заикаться о б/у? На худой конец можно продать золотой у... , и купить новый аппарат. Кстати, чертежи часто бывают цветные, а лазерные аппараты сплошь ч/б. Советую брать канон 5-цветный.

А почему мне должно быть стыдно???!!! Мне не надо ничего продавать, тем более любимый унитаз (отмотайтесь от него, наконец), для того, чтобы купить любой девайс.
Вопрос только в целесообразности покупки нового или ненового. В широкоформатке я полный ноль, поэтому и советуюсь. Дело все в том, что у моего нового салона скорее всего возникнет потребность в широкоформатке - он будет располагаться в ВУЗе. Насколько там актуален цвет - пока не знаю. мне казалось, что для чернухи и для цвета лучше два отдельных девайса

[ILIAS]

Сообщение от KALENDAR.RU

для чернухи и для цвета лучше два отдельных девайса

лучше - да, но поставьте сначала струйник. Если это ВУЗ, то широкоформатное копирование не так актуально, актуальна печать из файла. Но со струйником надо четко понимать, что будут ножницы между себестоимостью и ценой отпечатка.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ILIAS

Но со струйником надо четко понимать, что будут ножницы между себестоимостью и ценой отпечатка.

Поясните, пожалуйста, этого я как раз и не понимаю..

[Сталкер]

Вуз технический? если да, то скорее всего там будет небольшой расход именно чернил для печати . Соглашусь что лучше начать с плоттера , например вот этого Canon IPF 8000s http://www.lekom.ru/knowas/canon/ipf_8000s.html - ширина позволит делать любой формат который в Вузе пользуют. Себестоимость печати как раз низкая.
Возможно, если будет клиент , то купить сканер , например Contex http://www.lekom.ru/knowas/Contex.html .

При помощи доп софта, (специальные цены на него и оборудование сделаем) можно эти два аппарата превратить в инженерную систему и копирующую и сканирующую и печатающую. В цвете.

А вот потом, если поймете что печатаете только чернуху, то можно будет и о лазерной системе подумать.

[Boroda]

Мне кажется Илиас имеет в виду, что отпускная струя на струю может сильно кол@@@@ься в отличии от лазера

[ILIAS]

Boroda, да на лазере себестоимость 10 р. за квадрат, от заливки мало зависит, ну 15 р. максимум. Там больше амортизация цены аппарата играет роль. На одной и той же струе типа ХП, может быть и 50 и 100 и 600 р. за квадрат в зависимости от заливки. Имеются ввиду оригинальные чернильные картриджи.

[Boroda]

Ну я про это и сказал, что на струе отпускная цена очень плавает и себестоимость отдельного отпечатка посчитать сложно. На лазере все проще.

[brosko]

Никакой вилки не будет, левые чернила и вперед за родину. ПА, я и не сомневаюсь что вы можете купить, оставив унитаз на его рабочем месте :-). Я про имидж. А то салон новый, а железки старые.

[ILIAS]

ПА и левые чернила? Не могу себе представить.

[Михаил]

В а1тис стоят вроде лазерные системы - там скорость огого какая!

[Boroda]

Сообщение от brosko

Никакой вилки не будет, левые чернила и вперед за родину. ПА, я и не сомневаюсь что вы можете купить, оставив унитаз на его рабочем месте :-). Я про имидж. А то салон новый, а железки старые.

Вилка ДОЛЖНА быть. Нельзя по одной цене печатать чертеж и полноцвет. И дело не в левой расходке. Лазер тоже на такие вещи потратит разное количество тонера, НО напечатает и то и другое с одинаковой скоростью. И если чертеж на струе напечатается за 1-2 мин, то полноцвет можно от 5 до 20 мин ждать (в зависимости от качества и техники). Лично у меня вилка исключительно из-за этого. Когда в толпе студентов ктото приносит полноцвет, который я буду конвертить в чб и убирать фон очень долго я просто беру как за обычную печать и забываю -- на аппарате висят литровые бутылки -- не жалко.

[ILIAS]

Boroda, очень грамотно!. При работе с мелкими заказами на потоке надо учитывать потраченное время на каждый малюсенький заказ.
Есть кстати еще одно преимущество лазера. На струе даже чертеж печатается на порядок медленнее и даже не из-за номинально меньшей скорости (в 5-10 раз).
У лазера могут быть 2 или 3 рулона. 2 - я считаю - минимум надо. При необходимости печати следующего заказа на другом рулоне оператору не надо вручную, как на струйнике переставлять рулон, который лежит на каком-нибудь стеллаже и весит, кстати иногда немало. Надо только выбрать галку Roll1 Roll2 (как лоток для бумаги) в драйвере. Струйников с такой системой автоматически переключающихся рулонов нету. 2 одновременно стоящих в дазернике рулона разной ширины в принципе обеспечивают бепроблемную печать на 4 форматах, например А0, А1, А2, А3. По идее - больше и не надо, но приходится иногда выбирать из "плюсовых" и "неплюсовых" ширин, например рулон 594 мм или 620 (610) мм. Поэтому при реально большом потоке желательно 3 рулона, а иногда и 4, но это уже совсем из области полного "счастья" оператора. В принципе рулон 420 мм не так уж часто нужен, А2 по-любому лучше печатать на рулоне шириной 594 мм, так быстрее и "полезнее" (экономичнее) для машины, т.к. ресурс большинства узлов идет в погонных метрах, а не в квадратных.
Еще, не знаю как у других, но у нас достаточно часто бывают "длинные" чертежи. Короткая сторона привязана к какому-то формату 841 или 594 или 420, а длинная -как получится, иногда в несколько метров. Бывают такие чертежи и метровой ширины, которые на лазернике не напечатаешь, т.к. у них ширина максимум 914 мм, надо печатать на струйнике на рулоне шириной 1067 мм (42") или даже 44".
Ну у нас струйник вообще шириной 1524 мм (60"), так что проблем нет. Чертежи такой ширины (1,5х3 м, 1,5х4 м) также случаются, но редко, раз-два в месяц по паре штук.

[Andy]

Ильяс, у меня вопрос по постпечатке, что-то я забыл об этом позавчера спросить.
С резкой все более-менне ясно. А вот если нужно сложить сфальцевать, тот же чертеж. Как это происходит?

[brosko]

Это происходит руками. Причем руками самого клиента.