Попадание в цвет. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Управление цветом

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2009, 00:52   #1
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
Цвет Попадание в цвет.

Уважаемые, подскажите!

Обо всех прелестях владения калибратором прочитал и понял - хорошая и нужная вещь, но её нет и пока не светит.
Можно ли в Кореле/Фотошопе распечатать палитру и при изготовлении макетов выбирать по ней цвета - просто найти подходящий, напечатанный на листе цвет (квадратик) и задать его при верстке?
Получится или как?

Спасибо!
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 01:48   #2
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Если только для плашечных цветов... и на не продолжительное время
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 02:16   #3
kaj
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 665
Репутация: 56
По умолчанию

PrintFIX PLUS - мне кажется это то шо те нужно..
kaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 02:18   #4
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaj Посмотреть сообщение
PrintFIX PLUS - мне кажется это то шо те нужно..
Можно ссылку?
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 02:42   #5
kaj
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 665
Репутация: 56
По умолчанию

((начал рыться в поисковике...и нет нормального описания..., он идет в комплекте с калибратором(спайдером), служит для профилирования принтеров (есть даже %белизны бумаги)...постараюсь еще поискать, если найду шо отпишусь..
kaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 09:36   #6
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Ок!
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 11:29   #7
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

В принципе, рабочий вариант. Только следует учесть, что:
1. На мониторе все будет по другому
2. Цвет будет зависить от бумаги и условий печати
3. Цвет будет меняться со временем (терять актуальность)
4. Цвет зависит от окружения. Маленький красный квадратик воспринимается не так, как большой красный круг. Циан на жёлтом фоне и циан на чёрном дадут разный цвет, несмотря на одинаковую рецептуру и одинаковые физические характеристики световой волны.

В целом, такие распечатки помогают, только если заказчик сам выбирает цвета и их сразу же при нём печатают. На уровне «ну ты же видел, что брал».
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 16:20   #8
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,091
Репутация: 1015
По умолчанию

нету надежного метода вопроизведения плашечных цветов ни методом тыка пальцем в образец ни с помощью ICC ColorManagement с использованием спектрофотометра.

Метод тыка не работает из-за нестабильности печати и механизмов адаптации, как верно замечено
Цитата:
Сообщение от Valkon Посмотреть сообщение
Цвет зависит от окружения
ICC ColorManagement обеспечивает сохранение общего субъективного восприятия "пестрой" картинки, избавляет от "красных морд", "сплющенных теней" и "выгоревших светов" и дает более-менее приличный грейбаланс.

Надежные методы передачи плашечных цветов используются в лакокрасочной и т.п. промышленности путем создания краски, чей спектр отражения практически полностью совпадает с контрольным образцом. Т.е. это создание для конкретного цвета конкретной краски с конкретным химическим составом, обеспечивающим нужный спектр. Спектр отражения триадной плашки никогда не совпадает с спектром "пантона" и даже весьма далек от него, хотя при определенных условиях может давать очень сходное цветовое ощущение.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 20:43   #9
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Илиас!
Не совсем понял Ваше сообщение. Просто объясняя - я хотел бы сделать примерно следующее:
Например, в Кореле - нарисовать на странице множество квадратиков и с помощью докера (его фиксированной палитры) раскрасить эти квадратики разными цветами, выбирая цвет в докере. Раскрасил - печатаю.
Потом, делая макет, просто смотрю на этот лист (с напечатанными образцами) и выбираю нужный мне цвет для макета в докере, кликая мышкой.
Так получится или нет? - понимаю, что это "корявый" способ.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 21:09   #10
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,091
Репутация: 1015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Так получится или нет?
1) цвет уйдет с течением времени
2) ощущение цвета от маленького квадратика, расположенного среди других маленьких квадратиков иное, чем, например от полоски с той же рецептурой в буклете ... или от текста на каком-то фоне ... или .... вариантов миллион
Да сделайте, если не лень. Но ИМХО это быстро надоест.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 23:38   #11
Valir
Новичок
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 10
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Потом, делая макет, просто смотрю на этот лист (с напечатанными образцами) и выбираю нужный мне цвет для макета в докере, кликая мышкой.
Я такую вещь первый раз сделал еще лет 10 назад, когда печатал на струйнике.
Тогда базовая палитра в 4-ом Кореле была еще в RGB и было там гораздо больше цветов, чем теперь в CMYK.
Сейчас, на цифре, ВСЕГДА делаю распечатки и CMYK и RGB, обязательно на основных видах бумаг. Всегда можно показать клиенту, что примерно он будет иметь. Да и самому легче подбирать цвет, когда просят "сделать примерно так, как нам делали", и дают тебе затертую визитку, которая осталась последней.

Последний раз редактировалось Valir; 14.05.2009 в 23:49..
Valir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2009, 00:08   #12
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valir Посмотреть сообщение
делаю распечатки и CMYK и RGB
В Кореле и Фотошопе есть какая-то опция для печати палитры сразу, или надо ручками - рисовать и раскрашивать?

Последний раз редактировалось Александр_; 15.05.2009 в 00:16..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 01:50   #13
Павел Ю
Местный
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 182
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
В Кореле и Фотошопе есть какая-то опция для печати палитры сразу, или надо ручками - рисовать и раскрашивать?
Только взял С252, столкнулся с той же проблемой. Интересно, как ты выкрутился?
Павел Ю вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 12:18   #14
Сега
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,993
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
В Кореле и Фотошопе есть какая-то опция для печати палитры сразу, или надо ручками - рисовать и раскрашивать?
кажется, встречал готовые pdf-ы
Сега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 14:00   #15
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

У меня Phaser 6200. У него в меню есть 2 подготовленных файла:
CMYK Color Sampler и RGB Color Sampler. В сумме, что-то страниц 25-30.
Но я тоже понял, что относиться к ним, как к панацее, не следует. То да сё, та же белизна, плотность бумаги и остальная мишура не спасут.
Может это и в других принтерах есть, вот от моего одна страница для примера:


Последний раз редактировалось Бей; 28.02.2011 в 14:03..
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 16:04   #16
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,091
Репутация: 1015
По умолчанию

Я лично к такому "шаманству" отношусь весьма скептически.
Причины:
1) цветопередача "плавает"
2) на каждой бумаге такой "пантонник" не сделаешь
3) (самое главное ) есть определенные физиологическо-психологические феномены, которые дают очень разное восприятие цвета плашек разного размера и в разном окружении.

Поэтому считаю что пошаманить с конкретной плашкой конечно можно, но при определенных условиях:
1) печатать надо на тиражной бумаге
2) печатать надо не абстракную отдельную плашку, а конкретный макет, конкретное изделие, которое весьма желательно перед утверждением еще и порезать в конечный формат
3) Заказчик за это шаманство должен платить и не смешные деньги типа 100 р., а минимум рублей 500-1000 + за каждый лист и резку по самой высокой цене.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 16:07   #17
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,091
Репутация: 1015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
есть определенные физиологическо-психологические феномены, которые дают очень разное восприятие цвета плашек разного размера и в разном окружении.
поясню. Если рассматривать плашки на листе, например так как у
Бей, и тот же рецепт CMYK например в логотипе конкретной визитки, то цвет будет казаться разным. Он также будет казаться разным на визитке без фона и с фоном.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 16:13   #18
Bullet
Местный
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 303
Репутация: 8
По умолчанию

Расцветка обоих павлинов одинаковая.

Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика