ПОМОГИТЕ !!! Китаец 1,6 Epson DX 5 или Mutoh Rockhopper I , 1,16 м. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2012, 00:07   #1
ALFA
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 276
Репутация: 0
По умолчанию ПОМОГИТЕ !!! Китаец 1,6 Epson DX 5 или Mutoh Rockhopper I , 1,16 м.

Здравствуйте,

Хотел купить Mutoh Rockhopper I , 1,16 м. Eco Solvent из Германии с ДЗК и обогревателями какими то.

Но сегодня передумал купить его.Продавец говорит что он стоял 5 месяцев.Может у него головки умерли.Как я понял у него головки DX 2,
две штуки , цветная и черная, они в Америке стоят по 200-300 $......плюс он 116 см. и плюс он оооочень медленный.Так что пошел обратно к китайцам......Копия роланда, 1.6 метр Эко Сольвент, быстрый в 12 раз....и новый......Головка - Epson DX 5 японская.Видео видел, говорят хороший.

Вот ссылка фабрики:

MeiTu Digital &Technology Co.,Ltd.

Видео: Ссылка на сервисе


Подскажите пожалуйста как быть, завтра должен ответить немцу окончательно.Спасибо
ALFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 00:40   #2
Евгений dc
Местный
 
Аватар для Евгений dc
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 838
Репутация: 31
По умолчанию

экосольвент не засыхает.
в китайском плоттере два плюса: эпсоновские головки и ширина.
Цитата:
Сообщение от ALFA Посмотреть сообщение
обогревателями какими то
я так понимаю вы не шарите в плоттерах?
Евгений dc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 00:50   #3
ALFA
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 276
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений dc Посмотреть сообщение
экосольвент не засыхает.
в китайском плоттере два плюса: эпсоновские головки и ширина.

я так понимаю вы не шарите в плоттерах?
Асс в цифровой полиграфии, но в широкоформатной НОЛЬ !
А что там остается? Как я понимаю в этих плоттерах 90% делов - головка...
А еще - китаец новый.
помогите
что брать....

Последний раз редактировалось ALFA; 17.02.2012 в 00:58..
ALFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 02:03   #4
ЛЕКС
Местный
 
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 165
Репутация: 7
По умолчанию

если вам нужен плоттер под какой-то разовый объемный заказ, то можно взять и китай, если для постоянной работы - берите не копию, а оригинал Roland, можно даже б/у. Roland - это надежность, предсказуемость, ремонтопригодность. Китай - не знаешь, что выкинет завтра, постоянные танцы с бубном.
ЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 02:07   #5
Евгений dc
Местный
 
Аватар для Евгений dc
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 838
Репутация: 31
По умолчанию

у мютоха ширина маленькая, но он надежный.
у китайца хорошая ширина и головка, надежность платформы 5 балов из 10. я видел в демо зале китайцы, не понравились отпечатки (скореевсего криворукие профиля), рание модели были проблематичные. на скорость не смотрите (быстрее в 12 раз), если вы будите печатать на высокой скорости отпечаток (полосатый матрас) не кто не купит.
если я бы начинал дело на сегоднишний день, то начал с нового китайца или с широгоко б/у японца. мютох 1,16 нерасматривал.
Евгений dc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 02:14   #6
ALFA
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 276
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений dc Посмотреть сообщение
у мютоха ширина маленькая, но он надежный.
у китайца хорошая ширина и головка, надежность платформы 5 балов из 10. я видел в демо зале китайцы, не понравились отпечатки (скореевсего криворукие профиля), рание модели были проблематичные. на скорость не смотрите (быстрее в 12 раз), если вы будите печатать на высокой скорости отпечаток (полосатый матрас) не кто не купит.
если я бы начинал дело на сегоднишний день, то начал с нового китайца или с широгоко б/у японца. мютох 1,16 нерасматривал.
Китайский еще тем хорош,что производитель всегда под рукой (по скайпу), и с удовольствием вышлет любую запчасть по DHL.
Так что делать.
Неужели китайские так плохо печатают ??
То есть если на 720 или 1440 печатать получится "авно или на 90 проц. тоже самое что и у Мимаки епсон или мютох?
ALFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 02:43   #7
Евгений dc
Местный
 
Аватар для Евгений dc
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 838
Репутация: 31
По умолчанию

китайца вам хватит для начала, через 1-2 года в зависимости от объемов вы поймете что вам нужно. скорее всего китаец выиигрывает.
п.с. запчасти фигня, главное сервисник с тестером в руках а не бубном
Евгений dc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 04:02   #8
ALFA
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 276
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений dc Посмотреть сообщение
у мютоха ширина маленькая, но он надежный.
у китайца хорошая ширина и головка, надежность платформы 5 балов из 10. я видел в демо зале китайцы, не понравились отпечатки (скореевсего криворукие профиля), рание модели были проблематичные. на скорость не смотрите (быстрее в 12 раз), если вы будите печатать на высокой скорости отпечаток (полосатый матрас) не кто не купит.
если я бы начинал дело на сегоднишний день, то начал с нового китайца или с широгоко б/у японца. мютох 1,16 нерасматривал.
Я имел ввиду что китаец на 1440 качестве в 12 раз быстрее Мютох 1.
Спасибо за все ответы.
ALFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 03:34   #9
DmitryWidePrint
Пользователь
 
Аватар для DmitryWidePrint
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию

1. Для Рокхопера1 голова (сдвоенная) стОит 70-80$ (оригинал).
2. Рокхопер1 очень(!) качественная машинка, очень стабильная. (с оговоркой, что это "родной" Рокхопер1, а не Mutoh800/900 переделанный под (эко)сольвент с вживлением в него нагревателей....
3. Рокхопер 1 ОЧЕНЬ медленный. 1,5-2 кв.м. в час.
4. Китайцы на ДХ5 головах предпочтительнее по скорости (в разы) при сопоставимом качестве.
5. Ктиайцы на ДХ5 умеют стабильно и качественно печатать при некотором наличии мозгов и рук у кнопконажимающего индивидуума, общающегося с плоттером.
6. Сентенция "Китаец всегда под рукой" сомнительна не только в отношении к европейской части России, но и в отношении "китайского производителя" к претензиям пользователей. На все претензии со стороны китайцев стандартен ответ "ваш принтер хорошо печатает"... После чего "включают дурака" и пробить эту стену можно только бейсбольной битой при личном телесном контакте.
С Китайцем готовьтесь решать свои проблемы сами, если только Вы не приобретаете технику через проверенного российского дистрибьютора.
7."Китайца" Вы выбрали одного из самых худших по своим конструктивным особенностям. Посмотрите на другие 1,6м.ДХ-5 китайские принтеры. Их много, в том числе "с гарантией в России".

P.S.:Экосольвент ещё как засыхает!

Последний раз редактировалось DmitryWidePrint; 26.02.2012 в 03:37..
DmitryWidePrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 22:31   #10
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitryWidePrint Посмотреть сообщение
7."Китайца" Вы выбрали одного из самых худших по своим конструктивным особенностям. Посмотрите на другие 1,6м.ДХ-5 китайские принтеры. Их много, в том числе "с гарантией в России".
например? Тоже начинаю смотреть в сторону интерьерника, поэтому совет не помешал бы! На что смотреть при выборе китайца? На ПИ смотрел на образцы "Техно-Графики" - вроде хорошо печатают, говорят много всего НЕ китайского. какое о них мнение?
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 22:49   #11
DmitryWidePrint
Пользователь
 
Аватар для DmitryWidePrint
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию

"Технографийные" WitColor-ы на DX5 вполне достойный вариант. Мне категорически не нравится их подача материала (размотка) в аппаратах шириной 3,2м., но в ширине 1,8м. - нормально.
Также приличный вариант - Зеноновский DX5-й.
Я бы (в Москве) выбирал из этих двух. Здесь распинаться не буду, но почитайте на форумах о проблемах этих аппаратов, о качестве сервиса. И сами принимайте решение.

P.S.: Всё-же (ИМХО) это не интерьерник. Да,на нём можно печатать на многих материалах с "интерьерным" качеством, но в 95% случаев печатаем в 4 цвета, а не в 6-12, да и экосольвент, пусть и с приставкой "эко" остаётся сольвентом. Если он практически не воняет, то это не значит, что он безвреден...
В интерьер я бы "вешал" отпечатки с чистых интерьерных "водных" аппаратов (dye или Pigment). Эпсоны 9900, 9700, .... HP 5500, Z6100, Z3100, и аналогичных...

Последний раз редактировалось DmitryWidePrint; 26.02.2012 в 23:02..
DmitryWidePrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 23:06   #12
ALFA
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 276
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitryWidePrint Посмотреть сообщение
1. Для Рокхопера1 голова (сдвоенная) стОит 70-80$ (оригинал).
2. Рокхопер1 очень(!) качественная машинка, очень стабильная. (с оговоркой, что это "родной" Рокхопер1, а не Mutoh800/900 переделанный под (эко)сольвент с вживлением в него нагревателей....
3. Рокхопер 1 ОЧЕНЬ медленный. 1,5-2 кв.м. в час.
4. Китайцы на ДХ5 головах предпочтительнее по скорости (в разы) при сопоставимом качестве.
5. Ктиайцы на ДХ5 умеют стабильно и качественно печатать при некотором наличии мозгов и рук у кнопконажимающего индивидуума, общающегося с плоттером.
6. Сентенция "Китаец всегда под рукой" сомнительна не только в отношении к европейской части России, но и в отношении "китайского производителя" к претензиям пользователей. На все претензии со стороны китайцев стандартен ответ "ваш принтер хорошо печатает"... После чего "включают дурака" и пробить эту стену можно только бейсбольной битой при личном телесном контакте.
С Китайцем готовьтесь решать свои проблемы сами, если только Вы не приобретаете технику через проверенного российского дистрибьютора.
7."Китайца" Вы выбрали одного из самых худших по своим конструктивным особенностям. Посмотрите на другие 1,6м.ДХ-5 китайские принтеры. Их много, в том числе "с гарантией в России".

P.S.:Экосольвент ещё как засыхает!

Спасибо за советы.
Рокопер я не взял, упустил один за смешную цену, 160 см., в супер состоянии,как новый,с новой головкой и с новыми замененными запчастями.....И больше не буду смотреть в его сторону потому что все таки с точки зрения бизнеса,они очень медленные.Его "максимум" в день или неделю меньше того чего мне надо.
Из этого завода одна фирма привезла в наш город плоттер, но более мощный чем хотел брать я. Это 1,8 метр, эко сольвент, головка Epson DX 7, (с ним 2 новые запасные головки ), РИП с последней версией программы, немного расходников....Все это они дают за себестоимость, то есть по инвойсам сколько на них "сидит"....Не знаю брать или нет.
У них первые 2 недели была проблема с подключением,настройками....пока он начал работать.....
А вы что нибудь знаете про эту фабрику или как?
Вы правильно все заметили, китайцы по скайпу им говорили все наоборот что надо было делать чтоб она заработала......то есть включили дурака
ALFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 23:23   #13
DmitryWidePrint
Пользователь
 
Аватар для DmitryWidePrint
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию

Кстати, на представленном чуть выше видео видно, что этого китайского аппарата делали на базе китайских же "водных" аппаратов Clone 750 (продаваемых в России по 40-50тыс. руб новыми (!)), которые в свою очередь были слизаны 1:1 с Энкада 750 - одного из самых нестабильных широкоформатных водных аппаратов "некитайского" происхождения.
Как минимум рабочий стол, рельса-направляющая (по сути - круглый пруток, а не рельса), подвес каретки, парковка и выходная печка-сушка перешли от этого китайского же прототипа БЕЗ каких либо изменений.
Исходя из этого, цена этого, представленного выше экосольвентного аппарата не должна быть выше 150-200т.р. (нового в России)....

Не обманывайте себя тем, что это, якобы, копия Роланда.

Последний раз редактировалось DmitryWidePrint; 26.02.2012 в 23:34..
DmitryWidePrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 23:35   #14
ALFA
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 276
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitryWidePrint Посмотреть сообщение
Кстати, на представленном чуть выше видео видно, что этого китайского аппарата делали на базе китайских же "водных" аппаратов Clone 750 (продаваемых в России по 40-50тыс. руб новыми (!)), которые в свою очередь были слизаны 1:1 с Энкада 750 - одного из самых нестабильных широкоформатных водных аппаратов "некитайского" происхождения.
Как минимум рабочий стол, рельса-направляющая (по сути - круглый пруток, а не рельса), подвес каретки, парковка и выходная печка-сушка перешли от этого китайского же прототипа БЕЗ каких либо изменений.
Исходя из этого, цена этого, представленного выше экосольвентного аппарата не должна быть выше 150-200т.р. (нового в России)....
Она стоит 4300$ на фабрике.
А эту которую мне предлагают (1.8 м., Epson DX 7) ....что посоветуете?
ALFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 23:44   #15
DmitryWidePrint
Пользователь
 
Аватар для DmitryWidePrint
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию

Как будет печатать (достаточно тяжёлая) голова DX5 катаясь по прутку в пластиковом (!) корыте. Пластик - потому что дёшево и легко. Больший вес ставить в такую конструкцию нельзя, ибо и приводной двигатель, таскающий каретку просто "не потянет", т.к., подозреваю, и он достался этому экосольвентнику от водного CLONE-а
DmitryWidePrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 23:50   #16
DmitryWidePrint
Пользователь
 
Аватар для DmitryWidePrint
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALFA Посмотреть сообщение
Она стоит 4300$ на фабрике.
А эту которую мне предлагают (1.8 м., Epson DX 7) ....что посоветуете?
Если конструктивно он (1,8м. EpsonDX7) - такой же, как представленный на видео - берите, если в вашей жизни недостаточно проктологии.

Если хочется поставить аппарат и печатать - не надо ...
DmitryWidePrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 23:54   #17
ALFA
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 276
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitryWidePrint Посмотреть сообщение
Если конструктивно он (1,8м. EpsonDX7) - такой же, как представленный на видео - берите, если в вашей жизни недостаточно проктологии.

Если хочется поставить аппарат и печатать - не надо ...
Он не такой....Посмотрите на сайте, 1.8 Эко Сольвент.
Он не из пластика

mtutech.com
ALFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 23:57   #18
DmitryWidePrint
Пользователь
 
Аватар для DmitryWidePrint
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALFA Посмотреть сообщение
...А что там остается? Как я понимаю в этих плоттерах 90% делов - головка......
Я бы сказал "гловка - 20%".

У меня сайт mtutech.com сейчас не открывается.
Так что сейчас посмотреть, к сожалению, не могу.

Последний раз редактировалось DmitryWidePrint; 26.02.2012 в 23:59..
DmitryWidePrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 23:59   #19
ALFA
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 276
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALFA Посмотреть сообщение
Он не такой....Посмотрите на сайте, 1.8 Эко Сольвент.
Он не из пластика

mtutech.com
Я всегда добивался успеха, потому что "думал и выбирал хорошую технику " с умом....Так после 1 года раздумья, просмотров и.т.д. ...пришел к выводу, что правильно привезти из США (в долларах дешевле, да и связи есть.....) Б/У Мимаки 1,6 м.
ALFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 00:10   #20
DmitryWidePrint
Пользователь
 
Аватар для DmitryWidePrint
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию

Если не пугают проблемы и потраченное время с растаможкой, а также если есть кому проконтролировать отгрузку в США, то приемлемый вариант.
Но на мой взгляд, дешевле (в плане потраченного времени/усилий/рисков) купить здесь.
DmitryWidePrint вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика