|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
24.11.2011, 14:51 | #1 |
Местный
|
Интересует расчет себестоимости КБС на Horizon BQ 270
Есть ли обладатели Horizon BQ 270? Интересует расчет себестоимости склейки. По какой формуле считать? Если ли зависимости от площади корешка или от времени затраченного. Кстати кто где берет клей в Москве и по какой цене? В конкуренты не набиваюсь )) |
24.11.2011, 20:11 | #2 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Нормальная крейсерская скорость самого КБС - 250-300 книжек в час, а дальше сами считайте исходя из планируемой загрузки.
Самая неприятная (у нас) операция - это подрезка... По с/с мы исходим из параметров 500 руб./за весь тираж(за "здрасьте") +3,5 руб/книгу + 0,8 руб./за подрезку 1 книги с трех сторон (хотя стремимся для субподрядчиков сдавать без резки). По клеям, большинство работают на Киилто или Хенкель - продавцы сами подскажут какую серию клея взять из их ассортимента. |
24.11.2011, 22:54 | #3 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
d_Serg, ну да, совершенно верно, у нас в городе офсетчики где-то рублей по 5-6 делают тиражи 200 книг. Меньше им неинтересно.
|
25.11.2011, 11:49 | #4 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
25.11.2011, 12:08 | #5 |
Местный
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 248
Репутация: 4
|
В бытность работы в предыдущих компаниях я был как раз продавцом этих машин, и поставил их не мало. Так вот, однозначного ответа какой клей лучше - дать нельзя никогда. Поэтому стандартная рекомендация - начинать с Хенкеля, а дальше эксперементировать. В итоге - принять решение какой клей лучше годится, будет не сложно.
|
25.11.2011, 15:56 | #6 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
Цитата:
|
||
28.11.2011, 19:43 | #7 |
Местный
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 248
Репутация: 4
|
Логика правильная, а наделе - странно получилось иногда. Ставили в зданиях напротив друг-друга машины. Один и тот же инженер запускал. Разница в 3-4 месяца. Собственно второй покупатель, сильно смотрел на первого, и под приход машины купил тот-же клей. А он собака не клеит - и все тут, разлетается корешок. Может оно конечно и партия была плохая, хотя тоже верится с трудом. Взяли клея у первого, запустили - не идет. Купили другой клей - пошло. Вывод - при одних и тех-же руках, клеи работали по разному, видимо климат всетаки влияет, а может бумага разная была. Вобщем с тех пор - Хенкель гарантированно работает, остальные "на вкус и цвет" подбирает пользователь.....
|
28.11.2011, 22:55 | #8 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Bigfynjy, так вроде бы с самим аппаратом идет упаковка какого-то их фирменного японского клея, сервисмены на нем и делают пусконаладку... (или речь о б/у аппаратах?) Мы пробывали несколько клеев (и Киилто и Хенкель) - разницы не почуствовали, выбрали что подешевле но чтоб корешок распадался - такого не было... У нас чаще сложности возникают с боковой проклейкой особенно на толстых книгах (4-5 см толщиной), к-ые тетрадками предварительно прошиты ниткошвейкой и клеятся без фрезы и торшинирования - из-за разницы толщины блока и корешка очень сложно ровно нанести клей на бок брошюры и ровно приклеить обложку....
|
29.11.2011, 20:57 | #9 |
Местный
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 248
Репутация: 4
|
Точно так! И он супер-буперский Пусконаладка на нем - всегда на 100% проходит без косяков, косяки начинаются с покупкой первого клея на выбор клиента, ведь идет с новой машиной всего лишь небольшой мешочек. Речь разумеется о новых машинах. И когда начинаются эксперементы с клеем - тогда и начинается подбор на чем работать в итоге.
|
30.11.2011, 09:02 | #10 |
Profi
|
Работаем на Бовээ, юзаем Хенкель Техномелт Ку3635. Так вот у него рабочая температура 160-180 градусов. Если начинаю работать на этих температурных режимах клей начинает чадить. Остановился на 150-155. Полет нормальный.
Так что не всегда написанное на забо... на упаковке соответствует действительности. |
|
30.11.2011, 11:42 | #11 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
А по существу... 1. есть ли уверенность, что какой-то встроенный градусник показывает истинную температуру и вообще, где этот градусник измеряет эту температуру... 2. не сильно знаком с конструктивом Вашей ванны, но м.б., что тены разогревающие термоклей расположены очень близко к поверхности самой ванны и происходит локальный перегрев расплава... Хотя мы тоже держим температуру на нижнем уровне рекомендованных границ, но по др. причине - меньше вонючих испарений. Хоть вытяжка и удаляет воздух непосредственно над ванной, но постоянно ездящая каретка как раз и доставляет порцию испарений прямо в лицо оператора.... |
|
30.11.2011, 11:59 | #12 |
Profi
|
Ну я ж не утверждаю, что у меня крутой станок для клея.Китай, поэтому естественно поправки на это делаю.
Но с надписями на самом деле бывают просчеты, поэтому буду утверждать |
30.11.2011, 19:54 | #13 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |