Oce VarioPrint 2110 vs KM bizhub 1051 - Цифровая печать как бизнес

B1azer · 27.03.2011, 22:17

Всем привет, хотелось бы услышать мнения форумчан. Выбираем машину для печати больших объемов ч/б продукции (книги, тех.документация). Выбор между восстановленной на заводе Oce VarioPrint 2110 и новой KM bizhub 1051. Хотелось бы услышать отзывов от реальных владельцев этих машин, их плюсы и минусы, а также альтернативные варианты.

бартоломео · 28.03.2011, 14:46

Имхо лучше бу 1050

Capitalist · 28.03.2011, 17:26

Осе надежнее и долговечнее. Но запчастей и сервиса нет в России нормальных.

1051 печатает примерно в полтора-два раза дешевле по себестоимости.
Качество печати - потенциально намного выше чем на этой Осе.
Потенциально потому как машинка капризная.) Нужен сервис. Без сервиса будет худо.

Альтернативные варианты можно советовать только если знать планируемый объем печати.

Если он будет меньше 400-500 тыс А4 в месяц - то обе вышеупомянутые машины вам не нужны.

В этом случе можно присмотреться к bizhub 950- тем более что она недавно серьезно подешевела.

Если он будет менее 150 тыс - то вам вообще не нужен нормальный ч\б аппарат. Купите какую нить Киосеру или ту же Конику 601.

dmart · 28.03.2011, 17:45

Альтернативный вариант: Kodak Digimaster 9110.
Качество печати очень хорошее для ч/б книжной продукции. Надежность: 10-ка первых машин в Европе имеет счетчики 170 млн и они продолжают работать (статистика Kodak). Новые машины, к сожалению, пока не продаются в России, но б/у в отличном состоянии можно привезти.
Обслуживание возможно полностью самостоятельно (проверено!). Система открытая, нет чипов, кодов, спецовых программ и пр. хрени. Вся сервисная документация на борту. Надо представлять как работает ЦПМ и понимать техничекий английский.
По поводу расходников и запчастей, первый вопрос в каком Вы регионе?

Мы печатаем на такой машине почти год и собираемся поставить еще две в ближайшее время. Все написанное - исключительно из практики.

B1azer · 28.03.2011, 18:20

Цитата:

Сообщение от Capitalist

Осе надежнее и долговечнее. Но запчастей и сервиса нет в России нормальных.

1051 печатает примерно в полтора-два раза дешевле по себестоимости.
Качество печати - потенциально намного выше чем на этой Осе.
Потенциально потому как машинка капризная.) Нужен сервис. Без сервиса будет худо.

Альтернативные варианты можно советовать только если знать планируемый объем печати.

Если он будет меньше 400-500 тыс А4 в месяц - то обе вышеупомянутые машины вам не нужны.

В этом случе можно присмотреться к bizhub 950- тем более что она недавно серьезно подешевела.

Если он будет менее 150 тыс - то вам вообще не нужен нормальный ч\б аппарат. Купите какую нить Киосеру или ту же Конику 601.

Сервиса, который мог бы обслужить производительную машину KM у нас также нет. А на счет других аппаратов - у нас уже имеются машины ricoh 35 и 40 листов в минуту.Но на большие нагрузки они не расчитаны, да и себестоимость печати при больших объемах хочется ниже.
Вопрос по КМ 950 - у нее возможна опция вакуумной подачи листов? Хорошо ли у нее рип жует многостраничные пдф?

B1azer · 28.03.2011, 18:24

Цитата:

Сообщение от dmart

Альтернативный вариант: Kodak Digimaster 9110.

По поводу расходников и запчастей, первый вопрос в каком Вы регионе?

ПФО

Capitalist · 28.03.2011, 18:48

B1azer, РИП у нее для аппарата такого класса весьма шустрый
вакуумной подачи нет.

у Коники вакуумная подача листа только на 1051-1200 и С8000

dmart · 29.03.2011, 09:36

Цитата:

Сообщение от B1azer

ПФО

С ПФО работать готовы. Подробности лучше в личку.

warender · 31.03.2011, 23:13

Альтернативный вариант: Ricoh Aficio MP1350

Нагрузка - 2 млн.отп./мес.
Качество на уровне Xerox WC4110/4112.
Расходные материалы - рынок завален, сотни продавцов как оригинала так и совместимых расходников/деталей типа Katun и ряд других.
Сервис - в любой поселке и деревне есть Инженер знающий классическую технику Ricoh.

Цены на аппараты с пробегом 1-3 млн.отп. из Германии - 350 000 - 450 000 Руб.

dmart · 01.04.2011, 20:16

У нас стоит предыдущая 90-копийная Рико, (кстати продаю ее). Она, конечно, дешевле, чем Digimaster, но куда более капризная. Но тут от объема печати зависит.
Запчасти продают многие, но реальный поставщик - только Ricoh Mitsui, и некоторые запчасти мы ждали неделями и месяцами. Хотя ходовые вещи, в основном, есть.
У нас очень хороший приходящий инженер, который обслуживает нашу Ricoh по контракту, но действительно знающих людей не так много. А документация довольно скудная.
С меловкой она не работает, подача фрикционная, формат а нашей - только А3. А в серии MP подача широкой бумаги только из байпаса.
Хотя если печатать до 400 тыс А4/мес, и только на офсетке до А3, Рико тоже неплохой варант.

Александр Аксенов · 01.04.2011, 20:29

dmart,можно подробности в личку, вопрос покупки прямо сейчас не стоит, на перспективу возможно будет интерес, вопрос соотношения себестоимости к беспроблемности.

warender · 06.04.2011, 11:55

Цитата:

Сообщение от dmart

У нас стоит предыдущая 90-копийная Рико, (кстати продаю ее). Она, конечно, дешевле, чем Digimaster, но куда более капризная. Но тут от объема печати зависит.
Запчасти продают многие, но реальный поставщик - только Ricoh Mitsui, и некоторые запчасти мы ждали неделями и месяцами. Хотя ходовые вещи, в основном, есть.
У нас очень хороший приходящий инженер, который обслуживает нашу Ricoh по контракту, но действительно знающих людей не так много. А документация довольно скудная.
С меловкой она не работает, подача фрикционная, формат а нашей - только А3. А в серии MP подача широкой бумаги только из байпаса.
Хотя если печатать до 400 тыс А4/мес, и только на офсетке до А3, Рико тоже неплохой варант.

Ricoh Aficio 2090 достаточно устаревший вариант, уже давно нет мотивации завозить из Европы даже по очень низким ценам до 150 000 Руб в Москве.
MP1100/1350 печатают на офсетных бумагах/меловках, + ресурс основных заменяемых деталей подтянули их "ходимость" до 2 млн.отп.

mAnAger · 06.04.2011, 13:40

warender, а что скажешь о Ricoh 906ex - у нее какие +/- по сравнению с MP1100/1350?

warender · 06.04.2011, 15:54

Ricoh 906ex изменен блок барабана, печка, РИП другой.

warender · 22.05.2011, 00:22

Цитата:

Сообщение от mAnAger

warender, а что скажешь о Ricoh 906ex - у нее какие +/- по сравнению с MP1100/1350?

Ricoh 906ex апгрэйд серии МР1100/1350, модернизирован блок фотобарабана и девелопера, что еще улучшило надежность и качество работы, фотобарабан расчитан на 2 млн.отп. выхаживает 2,5 млн.отп., печные валы 2 млн. ходят, по моему эти стокопийные Рикохи лучше по стабильности печати, надежности, качеству чем Xerox WC4595/4110/4112/4127 и ниже по цене содержания, вход в сервис и меню сервисных мод достаточно всё просто, все основные замены можно сделать самому.
В России дорогие тонеры в среднем от 100$ и фотобарабаны от 1100 Евро, нужно в Европе закупаться, девелопер здесь не дорогой.

Hank · 28.09.2011, 01:39

Цитата:

Сообщение от warender

Ricoh 906ex по моему эти стокопийные Рикохи

И какие ценники на эти машинки здесь в России? Можно и в личку.

Сталкер · 28.09.2011, 23:26

Hank - интересуют цены на новые машины? Так они сравнимы с ценой на КМ1051 и OCE

Hank · 28.09.2011, 23:38

Сталкер, вообще спрашивал про бу. Но, если Леком занимается и Рико, то скиньте мне по 907 машинке инфу.

васек · 02.10.2011, 11:58

Если не ошибаюсь обе машины стоят в "буки веди", (правда не 1051, а 1200, но сути это не меняет) думаю они при желание ответят на все ваши вопросы.
Я рекомендовал бы 1051, отличная машина, но без вменяемого сервиса, на ней далеко не уедешь).

trprint · 04.10.2011, 11:24

Konica ONLY!!!
Чуть больше года мы являемся почти счастливыми обладателями новой Коники-1051. Печатаем 300...500К А3 в месяц.
Рассматривал и ОСЕ как вариант, но в связи с почти полным отсутствием сервиса и запчастей даже в Москве от ОСЕ отказались. НИССА со своим сервисом - не в счет. А представительство КОНИКи, поставившее машину старается обеспечивать хороший сервис.

Кроме того, КОНИКА значительно лучше будет печатать иллюстрации, чем ОСЕ - это особенность более продвинутого растрового процессора.

Полностью согласен с коллегами, что выбор машины сильно зависит от объема печати.

27.03.2011, 22:17	#1
B1azer Новичок Регистрация: 20.12.2010 Адрес: Россия Сообщений: 11 Репутация: 1	Oce VarioPrint 2110 vs KM bizhub 1051 Всем привет, хотелось бы услышать мнения форумчан. Выбираем машину для печати больших объемов ч/б продукции (книги, тех.документация). Выбор между восстановленной на заводе Oce VarioPrint 2110 и новой KM bizhub 1051. Хотелось бы услышать отзывов от реальных владельцев этих машин, их плюсы и минусы, а также альтернативные варианты.

28.03.2011, 17:26	#3
Capitalist Profi Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,164 Репутация: 331	Осе надежнее и долговечнее. Но запчастей и сервиса нет в России нормальных. 1051 печатает примерно в полтора-два раза дешевле по себестоимости. Качество печати - потенциально намного выше чем на этой Осе. Потенциально потому как машинка капризная.) Нужен сервис. Без сервиса будет худо. Альтернативные варианты можно советовать только если знать планируемый объем печати. Если он будет меньше 400-500 тыс А4 в месяц - то обе вышеупомянутые машины вам не нужны. В этом случе можно присмотреться к bizhub 950- тем более что она недавно серьезно подешевела. Если он будет менее 150 тыс - то вам вообще не нужен нормальный ч\б аппарат. Купите какую нить Киосеру или ту же Конику 601. __________________ КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 28.03.2011 в 17:30..

28.03.2011, 18:48	#7
Capitalist Profi Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,164 Репутация: 331	B1azer, РИП у нее для аппарата такого класса весьма шустрый вакуумной подачи нет. у Коники вакуумная подача листа только на 1051-1200 и С8000 __________________ КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати

02.10.2011, 11:58	#19
васек Местный Регистрация: 17.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 244 Репутация: 33	Если не ошибаюсь обе машины стоят в "буки веди", (правда не 1051, а 1200, но сути это не меняет) думаю они при желание ответят на все ваши вопросы. Я рекомендовал бы 1051, отличная машина, но без вменяемого сервиса, на ней далеко не уедешь). Последний раз редактировалось васек; 02.10.2011 в 12:01..

04.10.2011, 11:24	#20
trprint Местный Регистрация: 24.11.2010 Адрес: Москва Сообщений: 896 Репутация: 42	Konica vs OCE? Konica ONLY!!! Чуть больше года мы являемся почти счастливыми обладателями новой Коники-1051. Печатаем 300...500К А3 в месяц. Рассматривал и ОСЕ как вариант, но в связи с почти полным отсутствием сервиса и запчастей даже в Москве от ОСЕ отказались. НИССА со своим сервисом - не в счет. А представительство КОНИКи, поставившее машину старается обеспечивать хороший сервис. Кроме того, КОНИКА значительно лучше будет печатать иллюстрации, чем ОСЕ - это особенность более продвинутого растрового процессора. Полностью согласен с коллегами, что выбор машины сильно зависит от объема печати.

28.03.2011, 14:46	#2
бартоломео Местный Регистрация: 09.08.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 228 Репутация: 53	Имхо лучше бу 1050

28.03.2011, 17:45	#4
dmart Местный Регистрация: 08.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 196 Репутация: 29	Альтернативный вариант: Kodak Digimaster 9110. Качество печати очень хорошее для ч/б книжной продукции. Надежность: 10-ка первых машин в Европе имеет счетчики 170 млн и они продолжают работать (статистика Kodak). Новые машины, к сожалению, пока не продаются в России, но б/у в отличном состоянии можно привезти. Обслуживание возможно полностью самостоятельно (проверено!). Система открытая, нет чипов, кодов, спецовых программ и пр. хрени. Вся сервисная документация на борту. Надо представлять как работает ЦПМ и понимать техничекий английский. По поводу расходников и запчастей, первый вопрос в каком Вы регионе? Мы печатаем на такой машине почти год и собираемся поставить еще две в ближайшее время. Все написанное - исключительно из практики.

31.03.2011, 23:13	#9
warender Местный Регистрация: 13.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 436 Репутация: 13	Альтернативный вариант: Ricoh Aficio MP1350 Нагрузка - 2 млн.отп./мес. Качество на уровне Xerox WC4110/4112. Расходные материалы - рынок завален, сотни продавцов как оригинала так и совместимых расходников/деталей типа Katun и ряд других. Сервис - в любой поселке и деревне есть Инженер знающий классическую технику Ricoh. Цены на аппараты с пробегом 1-3 млн.отп. из Германии - 350 000 - 450 000 Руб.

01.04.2011, 20:16	#10
dmart Местный Регистрация: 08.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 196 Репутация: 29	У нас стоит предыдущая 90-копийная Рико, (кстати продаю ее). Она, конечно, дешевле, чем Digimaster, но куда более капризная. Но тут от объема печати зависит. Запчасти продают многие, но реальный поставщик - только Ricoh Mitsui, и некоторые запчасти мы ждали неделями и месяцами. Хотя ходовые вещи, в основном, есть. У нас очень хороший приходящий инженер, который обслуживает нашу Ricoh по контракту, но действительно знающих людей не так много. А документация довольно скудная. С меловкой она не работает, подача фрикционная, формат а нашей - только А3. А в серии MP подача широкой бумаги только из байпаса. Хотя если печатать до 400 тыс А4/мес, и только на офсетке до А3, Рико тоже неплохой варант.

01.04.2011, 20:29	#11
Александр Аксенов Местный Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Воронеж Сообщений: 1,578 Репутация: 147	dmart,можно подробности в личку, вопрос покупки прямо сейчас не стоит, на перспективу возможно будет интерес, вопрос соотношения себестоимости к беспроблемности.

06.04.2011, 13:40	#13
mAnAger Местный Регистрация: 27.09.2008 Адрес: Одесса Сообщений: 1,590 Репутация: 308	warender, а что скажешь о Ricoh 906ex - у нее какие +/- по сравнению с MP1100/1350?

06.04.2011, 15:54	#14
warender Местный Регистрация: 13.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 436 Репутация: 13	Ricoh 906ex изменен блок барабана, печка, РИП другой.

28.09.2011, 23:26	#17
Сталкер Профи Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru Сообщений: 2,588 Репутация: 326	Hank - интересуют цены на новые машины? Так они сравнимы с ценой на КМ1051 и OCE

28.09.2011, 23:38	#18
Hank Местный Регистрация: 27.08.2008 Адрес: Россия Сообщений: 5,486 Репутация: 160	Сталкер, вообще спрашивал про бу. Но, если Леком занимается и Рико, то скиньте мне по 907 машинке инфу.