стоит ли офсет разбавлять цифрой?

[kaa]

В связи с планируемым расширением, есть желание заняться цифрой. На текущий момент типография исключительно офсетная: 4-х краска райоба-524 и гейдель-гто 2-х краска, живая послпепечатка - менее 5 лет от роду, все офсетного уровня. Из цифрового оборудования есть только 3-х летний km c252p c пробегом порядка 50.000 полноцветных копий а4, который 2 последних года почти не работает - т.к. пора менять барабаны, да и офсет появился.

Вопрос такой, с учетом того, что запуск офсетного тиража 4+0 (4+4 со своим оборот) по себестоимости пленок-форм обходится менее 300 рублей, оттиск по краске - 6 копеек примерно. грубо говоря 200 а3 4+0 или 4+4 со своим оборотом с учетом бумаги 115г по себестоимости выходят примерно 600р. На офсете печатаем тиражи от 100листов А3. По цифре менеджеры просят, т.к. заказчиков с цифровыми тиражами пока что отфутболиваем. На текущий момент висят лизинги сроком еще порядка 1,5лет, но они не сильно давят, увеличение площадей типографии под цифру и пару офисных работников добавят в затраты на аренду еще 25т.р.. Стоит ли при таких раскладах лезть в цифру уровня xerox 242 - km5501, или проще поменять барабаны на с252p, а может взять какой-нибудь простой аппарат из konika-minolta за 200-300 т.р.?

p.s. предложения дилеров приветствуются!

[PavelM]

Сообщение от Hank

Так я и не понял про вашу контору, то вы не продаете, то ставите себя в один ряд с другими дистрибьютерами. Как тут адекватным то быть?

все очень просто - Ильяс, похоже, директор одного из печатных салонов компании, которая в том числе продает технику. Сам Ильяс ее не продает

[ILIAS]

Hank, я лично не продаю, но контора - дистрибьютор. Чего тут непонятного? Каждый сотрудник фирмы-дистрибьютора должен быть активным продавцом техники класса ПРО? Считай, что я мойщик стекол с большим стажем.

Спроси у Capitalist, у нашей конторы точно такой же статус как и у его. Это не означает, что наши конторы абсолютно одинаковы во всех отношениях и с любой точки зрения. Для Инита (насколько я понимаю) торговля Коникой относительно новое дело и они пришли "сверху", от торговли оборудованием для офсетной печати. Наша контора торгует Минольтой с середины 90х, но к продажам ПРО пришла "снизу", изначально торгуя в основном относительно "мелким" оборудованием. Начинали с продаж аналоговых черно-белых копиров Minolta 2130- 1030 (A4) 1050-1054 (A3). Хотя были и продажи полноцвета, тогда это была Minolta CF900, но очень редко, тогда Xerox доминировал гораздо сильнее, чем теперь. Да и сейчас у нас гораздо больше продается чб машинок класса Bizhub 164 211 223, и полноцветников типа С220-360, которые для Инита, наскоко я понимаю слишком "мелкая" тема.
Это так для адекватного понимания, а вовсе не для того, чтобы с кем-то чем-то мериться.

[Bullet]

Сообщение от kaa

По цифре менеджеры просят, т.к. заказчиков с цифровыми тиражами пока что отфутболиваем.

А какой предполагаемый объём печати таких "отфутболенных" заказов в месяц?

[Print03]

Сообщение от ILIAS

это просто навязывание стандартной комплектации, как в автосалонах

да, скорее всего не недельку, хотя 2 месяца это тоже преувеличение. Сейчас вижу в складе Коники "С5501 2 шт. заказано на импорт (свободно)".
Вообще это чисто российские проблемы
1) с логистикой, таможней
2) с менталитетом
1я может частично разрешиться со вступлением России в ВТО, 2я только со сменой поколений. Человек может несколько лет торчать на форумах, изучать вопрос, думать, а когда решил - вынь да положь прямо сейчас, иначе передумаю, сам боюсь . Спланировать заранее - не наш метод. Все концентрируется в конце года, Посмотрели в конце октября - начале ноября на то, как пошел сезон (а вдруг не пойдет?) и решили - "завтра нам нужна машина класса ПРО или никогда".

Украина в ВТО
но это теоретически помогло только экспортерам.
для импорта таможня по прежнему устраивает вырванные годы.
а с приходом януковича стало только хуже
как в РФ - хз

по РИПам - внешний РИП от с5501 сможет работать с с6000?

[polyprint]

Сообщение от ILIAS

Есть один человек, который мог бы пролить свет на это, но в общем-то это вещь достаточно интимная, возможно он не захочет ни подтвердить, ни опровергнуть.

Интересно Capitalist будет теперь контору перетряхивать.

[polyprint]

Сообщение от PavelM

Ильяс, похоже, директор одного из печатных салонов компании, которая в том числе продает технику.

Идеальное совмещение. У нас так же (когда все передохли после купленой техники в 2006 -2007 году, мы поперли в верх).

[Sprint]

Сообщение от Print03

по длинной это как?

слышал, что бывает по узкой или по широкой. 524 - подача по широкой.

Сообщение от Print03

ну как сказать... длина=ширина? не всегда, оч.мягко говоря ))

Просил же говно не жевать, неужели это вам было так сложно сделать?

Мне вот пришлось у гугла спросить:
офсет с подачей листа по длинной стороне - Поиск в Google

Везде все всё нормально понимают. Расширяйте свой кругозор, если являетесь умственно отсталым, хотя бы поиском пользуйтесь.

Это до какой степени нужно быть тупым, чтобы придти к такому умозаключению, что "длина=ширина"...
Удивительные люди здесь обитают.

p.s. Предвосхищая лишние вопросы, сразу напишу, что знаю про частный случай прямоугольника - квадрат, но к данному обсуждению это отношения не имеет.

[Print03]

Сообщение от polyprint

Интересно Capitalist будет теперь контору перетрахивать.

именно.)

[Print03]

Сообщение от Sprint

Просил же говно не жевать, неужели это вам было так сложно сделать?

Мне вот пришлось у гугла спросить:
офсет с подачей листа по длинной стороне - Поиск в Google

Везде все всё нормально понимают. Расширяйте свой кругозор, если являетесь умственно отсталым, хотя бы поиском пользуйтесь.

Это до какой степени нужно быть тупым, чтобы придти к такому умозаключению, что "длина=ширина"...
Удивительные люди здесь обитают.

p.s. Предвосхищая лишние вопросы, сразу напишу, что знаю про частный случай прямоугольника - квадрат, но к данному обсуждению это отношения не имеет.

первая же ссылка из вашего гугла пишет совершенно верно "При подаче листа по узкой (длинной) стороне"

так что кончайте это гуано жевать. вы неправы. сказано же, что речь идет о подаче по широкой стороне в Риоби 524-й

[kaa]

Сообщение от Print03

первая же ссылка из вашего гугла пишет совершенно верно "При подаче листа по узкой (длинной) стороне"

так что кончайте это гуано жевать. вы неправы. сказано же, что речь идет о подаче по широкой стороне в Риоби 524-й

давайте закончим про райобу-524, аналогично спидмастеру и прочим стандартным офсетным машинам, у нее нормальная подача листа по широкой стороне, а также ресурс в 200млн оттисков, в отличие от сыплющегося после 30млн райби-3304 с подачей по узкой стороне.

[polyprint]

Сообщение от kaa

а также ресурс в 200млн оттисков, в отличие от сыплющегося после 30млн райби-3304 с подачей по узкой стороне.

Кому тыки, а кому мики.

[Sprint]

Сообщение от Print03

первая же ссылка из вашего гугла пишет совершенно верно "При подаче листа по узкой (длинной) стороне"

так что кончайте это гуано жевать. вы неправы. сказано же, что речь идет о подаче по широкой стороне в Риоби 524-й

Вы начали жевать, жуёте и продолжаете.

Вам же объяснили, что нету разницы как называть длинную или широкую сторону листа. Это общепринятые названия, сути не меняют.
Все понимают о чём речь идёт и только одного заклинивает...

[Sprint]

Сообщение от kaa

давайте закончим про райобу-524, аналогично спидмастеру и прочим стандартным офсетным машинам, у нее нормальная подача листа по широкой стороне, а также ресурс в 200млн оттисков, в отличие от сыплющегося после 30млн райби-3304 с подачей по узкой стороне.

В 33 машине еще косяк, краски не хватает на всю длину листа при больших заливках

[kaa]

Всем высказавшимся спасибо, выбор сделан в пользу км-5501