Штамп для тиснения сделать на газовом лазере -- возможно ли?

[Nikit0s]

Есть у нас тиснилка TIC-800 или аналог, но нет своего фрезера.
Поэтому каждый заказ металлического штампа -- это долго и дорого.

Но есть газовый лазер на 25 Ватт.

Хотелось бы подобрать материал, из которого можно было бы оперативно делать штампы для тиснения небольших размеров.

Существуют ли такие материалы, и есть ли у кого-нибудь опыт их применения?

Заранее спасибо!

[mazdie]

Давным давно пробовал гравировать материал для фотополимерных клише. Получалось вроде даже лучше, чем засвечивать его, но всё равно до металлических клише как до Луны.
Материалов для клише под лазер нет, потому что должны быть противоречивые свойства — стойкость к температуре и возможность термообработки. Это как гравировать термостойкое стекло — результат не очень.

[bubapb]

флексо-клише на лазере пилят, но нужно, что бы мощностью лазера мог управлять программно, а не с панельки, иначе могут быть косяки с глубиной

касательно материала, полимеры для флексо клише имеют разную температурную стойкость, т.е. сразу не расплавятся (я в виде декеля даже использую иногда), но вот что будет с мелкими элементами хз

[mazdie]

bubapb, еще важно, чтобы материал хорошей теплопроводностью обладал. То есть температуру то может и выдержит, а тиснить не получится скорее всего.
Слышал, силиконовые клише на лазере режут, но ни разу не сталкивался с ними, применение у них специфическое – на пластике тиснят в основном, наверно и фольга нужна какая-то низко-температурная.
Если по тиснению поток заказов стабильный, проще покупкой фрезера озадачиться.

[bubapb]

Сообщение от mazdie

bubapb, еще важно, чтобы материал хорошей теплопроводностью обладал. То есть температуру то может и выдержит, а тиснить не получится скорее всего.
Слышал, силиконовые клише на лазере режут, но ни разу не сталкивался с ними, применение у них специфическое – на пластике тиснят в основном, наверно и фольга нужна какая-то низко-температурная.
Если по тиснению поток заказов стабильный, проще покупкой фрезера озадачиться.

хорошая теплопроводность у той резинки флексушной, я ее как "клише" для типирования использовал как-то

у меня свой фрезер, щас переделывается, будет мощьней, точней и быстрей )

[farmacevt]

Нет ни лазера, ни засветки для экспериментов.

Но в качестве бреда: если на лазере вырезать фотополимерную пластину, удалить лишнее и засветить (отвердить) её в засветочной камере. Потом клеим на клишедержатель - и усё, со средней тиражестойкостью готовый результат.

[Nikit0s]

Сообщение от mazdie

Если по тиснению поток заказов стабильный, проще покупкой фрезера озадачиться.

В том-то и дело что поток очень нестабильный, иногда за месяц один заказ.

Предлагали купить фрезер Роланд БУшку тысяч за сто, но я не стал.
Разбираться с ним особо некому, да и макеты иногда приносят такие что их устанешь под фрезер приспосабливать.

Может травление проще наладить, если уж с лазером не получается?

Но там тоже хватает своих тонкостей.

[bubapb]

Сообщение от farmacevt

Нет ни лазера, ни засветки для экспериментов.

Но в качестве бреда: если на лазере вырезать фотополимерную пластину, удалить лишнее и засветить (отвердить) её в засветочной камере. Потом клеим на клишедержатель - и усё, со средней тиражестойкостью готовый результат.

почти угадал, только сначала засветить всю пластину, а уже потом лазером резать

[Nikit0s]

Сообщение от farmacevt

Нет ни лазера, ни засветки для экспериментов.

Но в качестве бреда: если на лазере вырезать фотополимерную пластину, удалить лишнее и засветить (отвердить) её в засветочной камере. Потом клеим на клишедержатель - и усё, со средней тиражестойкостью готовый результат.

Тогда проще наверное сначала засветить.

Решение где-то рядом... Наверняка есть такой материал который можно в готовом виде брать и гравировать.

[bubapb]

Сообщение от Nikit0s

Тогда проще наверное сначала засветить.

Решение где-то рядом... Наверняка есть такой материал который можно в готовом виде брать и гравировать.

раздел про силиконовое клише, но вангую, цена материала будет "вай, крыло самолета" ))

http://www.cnc-engravers.ru/cliche-2005.htm

[Nikit0s]

bubapb, там написано что для тиснения по бумаге и картону силиконовые клише не годятся, так как давление маленькое, и если например пылинка попадает -- на этом месте фольга не прилипнет.
Я так понял что материал слишком мягкий и при большом давлении его плющит, поэтому большое давление недопустимо.

Придется видимо купить один лист фотополимера и попробовать с ним поэкспериментировать.

[MIED]

Расскажите параметры засветки материала для полимерного клише. Попробую лазером гравернуть.
Есть уф камера для полимерных печатей- несколько лет пылится ввиду работы на лазере. Есть где взять полимерный лист на пробу

[LtMarket]

Добавлю: была мысль делать из фторопласта, но вовремя узнал, что это очень ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ вредно, на этом изыскания прекратились, так и не перейдя в практическую стадию.

[Юрий Ж.]

Сообщение от MIED

Расскажите параметры засветки материала для полимерного клише. Попробую лазером гравернуть.
Есть уф камера для полимерных печатей- несколько лет пылится ввиду работы на лазере. Есть где взять полимерный лист на пробу

Если есть камера, то проще засветить без всякой гравировки. Закупали жёсткий полимер в ГРМ.
Я несколько раз давал ссылку с нашего сайта по этому поводу:
http://vertexn.ru/statii/klishe1.html
У нас прессики с небольшим давлением. Но мне кажется, что с TIC-800 тоже всё получится.

[Nikit0s]

Юрий Ж., у Вас на сайте справедливо написано -- девайс "кривые руки" должен быть отключен

Я несколько подходов делал к этой технологии, но у меня так и не получилось сделать качественные клише без фотовывода. С фотовыводом понятное дело проблем нет, но это ради каждого клише ехать на фотовывод -- невыгодно получается.

Тем более что все-таки какой-никакой навык для изготовления клише фотоспособом тоже нужен. А мне интереснее технология, при которой от сотрудника мало что зависит, то есть надо сделать так, чтобы по простой инструкции клише мог сделать любой сотрудник с головой на плечах. Лазерная гравировка была бы идеальным вариантом с этой точки зрения.

[Юрий Ж.]

Тогда вариант bubapb - сначала засветить всю пластину, а уже потом лазером резать.

Или попробовать отгравировать акрил. Супер-пупер не получится, но это и не всегда нужно.

[Nikit0s]

Сообщение от Юрий Ж.

Или попробовать отгравировать акрил. Супер-пупер не получится, но это и не всегда нужно.

О, интересно, спасибо!
А я думал что акрил плавится при температуре тиснения.
Попробуем-попробуем!

[Юрий Ж.]

Nikit0s, если получится, то отпишите.
Сам я так никогда НЕ пробовал, но народ как-то тиснит акрилом.

[MIED]

Юрий Ж., мы давно както пробывали светить-точно не вспомню что, но чтото не получалось. Потом навыки полимерной технологии канули лету(с приходом лазера и уходом человеко который этим занимался). Поэтому вопрос- какие параметры засветки пластины?! Или поставить и "забыть" на пару десятков минут?

[Юрий Ж.]

MIED, время засветки зависит от мощности и количества ламп.
Если надо тупо засветить всю пластину, то поставьте на несколько минут.

Вообще процесс тиснения визиток (и изготовления клише) не так прост, как при изготовлении фотополимерных печатей. По крайней мере у нас несколько раз увольнялись тиснильщики, которые не смогли освоить этот процесс.