EPSON - ход конём.

[VVVSLAVA]

Очивидно, выпав в осадок от успехов конкурентов на всех фронтах, Epson приводит в действие хитрый план по порабощению (текстильного) мира.
Цитирую:

Epson покупает итальянского производителя текстильных принтеров Robustelli

Epson Italia, входящая в Epson Group, подписала с семьёй Робустелли соглашение о покупке 100% компании Fratelli Robustelli, выпускающей промышленные широкоформатные принтеры Monna Lisa для печати на тканях.
Принтеры Monna Lisa шириной 1,8 м, 2,2 м и 3,2 м имеют производительность до 990 м²/ч. В них используются печатающие головки Epson Type-T2 и кислотные, реактивные, дисперсные или пигментные чернила Epson Genesta для печати на тканях.
Epson планирует расширить сеть продаж и сервиса принтеров Monna Lisa через свои каналы сбыта по всему миру. Президентом Robustelli будет назначен директор по производству подразделения профессиональной печати Epson Сунао Мурата. «Мы будем работать в тесном сотрудничестве с коллегами из Robustelli, чтобы поднять линейку Monna Lisa на новый уровень и сохранить лидерство в широкоформатной печати на текстиле», – сказал он.
Компания с капиталом 90 тыс. евро и годовым оборотом более 12 млн евро расположена в г. Комо (Италия). Принтеры Monna Lisa она разрабатывает в сотрудничестве с Epson с 2003 г.
Источник: Epson

То-есть юридически влила в себя своих же итальянских выкормышей!
Предыстория по корявой англоязычной версии "FOR.TEX" такова:
"FOR.TEX Srl" была основана в 1986 году, с апреля 2012 Epson становиться владельцем 50% акций FOR.TEX. За короткое время компания зарекомендовала себя надежным поставщиком красочных расходных материалов для печатников на итальянском рынке. Затем "FOR.TEX Srl" начала и укрепить свою экспансию на внешние рынки, постоянно расширяя ассортимент своей продукции. Теперь, она присутствует в 16 странах с эффективной сетью продаж и дистрибуции. "FOR.TEX Srl" всегда смотрела с большим интересом на азиатский рынок. За несколько лет она установила плодотворное сотрудничество с наиболее квалифицированными японскими компаниями производящими красители, являющихся передовыми в высокоинновационных областях печатно-отделочных технологий. Это сотрудничество привели к соглашению для эксклюзивной дистрибуции в Италии и в Европе?брендов и престижных компаний, таких как:. Hayashi Chemicals Co LTD, Nippon Kayaku, Daiwa Chemicals. В 2000 году "FOR.TEX Srl" был выбран "SEIKO EPSON CORP" в качестве официального партнера по проекту MONNA LISA® и GENESTA®, что привело к созданию первого цифрового принтера для текстиля. С 2013 года ""FOR.TEX Srl" стала дистрибьютором продукции Epson для текстильной печати.
Приобщиться к великим достижениям славной компании можно здесь: http://www.fortex.it/about-us/
Теперь легендарные Моны будут с шильдиком от папы)
Для тех кто не в курсе.
В Лизах стоят Epson-овские восьмиканальные ПГ Т2.
В разных моделях их количество варируется от 16 до 48(!) штук на принтер!
Заточены под чернилки GENESTA® (все виды текстильных чернил для прямой печати по разным процессам)


А так выглядят сами Лизки:
ML 180


ML 220


ML 320


ML EVO TRE


В оригинале, подробно здесь (Почему-то с нордической суровостью, а не с итальянской "душевностью". Видать Итальянские текстильщики все родом из Сибири):
http://www.monnalisatdp.com/en/
С промышленным дизайном у итальянцев может быть и бывают крутые вещи, но сайт адов ипздец)

Даже страшно помыслить ценники под шильдиком уже от Epson-а)
Теперь мужественному Андрею придётся двигать в массы ещё и это))

[hemza]

Это же топовый сегмент печати, при чем тут мы?

[VVVSLAVA]

Сообщение от hemza

Это же топовый сегмент печати, при чем тут мы?

Правильный ответ должен быть: при деньгах!)

[Chernov]

Сообщение от VVVSLAVA

Правильный ответ должен быть: при деньгах!)

я боюсь представить, сколько это стоит... даже самый бюджетный вариант...

[VVVSLAVA]

Сообщение от Chernov

я боюсь представить, сколько это стоит... даже самый бюджетный вариант...

Незнаю как обстоят дела сейчас, много лет назад (лет десять) ценник был в районе $250 000-400 000.
Цена указана , например, в этом шикарном издании: https://books.google.ru/books?id=UOZ...0price&f=false
Среди однокласников он заметно выделялся не только техническими характеристиками, но и привлекательной ценой)
Это действительно была разумная цена для тех лет за передовое промышленное решение для цифрового текстильного принтера (кроме самих принтеров у итальянцев есть решения по интеграции и полным циклам производства)
Ну и стоимость такого количества ПГ тоже доставляет (По сути самые хардкорные DX5)

[Chernov]

Сообщение от VVVSLAVA

Незнаю как обстоят дела сейчас, много лет назад (лет десять) ценник был в районе $250 000-400 000.

ну, про что я и говорю... да и hemza, про это сказал сразу =))

Сообщение от Strofary

таких машин ставят 2-4 на всю Россию

мск\спб\нск\казать-н.новгород?

[dmitriyk]

Не, рынок белазов и газелей не пересекается. На фабрики такое берут, километрожами печатать. Хреновый принтер, на трикотаже не печатает.

Метров 100 одного фасона на трикотаж, так-то фсякие выпрямляющие выравнивающие рулон фигнюшки должны стоять.

Хотя наверняка, за кучу денег, это все есть.

[Adelko]

Сообщение от VVVSLAVA

(По сути самые хардкорные DX5)

Сообщение от VVVSLAVA

В них используются печатающие головки Epson Type-T2

А в чем отличие от простых DX5 ?

[Chernov]

Сообщение от Adelko

А в чем отличие от простых DX5 ?

материалом, скорее всего. надо MMG спрашивать, он как то говорил, что на обучение ездил по этой технологии...

[arussy]

Сообщение от Chernov

мск\спб\нск\казать-н.новгород?

А где в списке город герой Волгоград?

[Chernov]

Сообщение от arussy

А где в списке город герой Волгоград?

смешно...

[VVVSLAVA]

Сообщение от Strofary

таких машин ставят 2-4 на всю Россию
зато владелец подминает почти весь местный рынок

Это не есть так.
Аппаратов подобного класса (на Лизках свет клином не сошёлся) в России сотни!
В последнее время конечно появилась масса "доступной" текстильной альтернативы.
Например та же Mimaki TX300P-1800 или Durst Alfa/Rhotex.
Ценник у Мимаки около $180 000, при ширине печати 180 см.
С реальной комерческой скоростью печати в районе 50 м2:

В аппарате стоит 6 ПГ Ricoh GEN5, за примерно $20 000.
Это один из лучших аппаратов в своём классе (По версии Друппы-лучший)

Да, реализовано много новых передовых технологических ништяков.
Но, в Лизках почти всё это было запилено БОЛЕЕ ДЕСЯТИ ЛЕТ НАЗАД.
При этом в Лизе стоит минимум 120 (!!!) каналов (16 восьмиканальных ПГ), максимум 480 каналов (48 восьмиканальных ПГ)
То-есть, на других ПГ (А это как правило 2-х канальные Ricoh или Fuji) это было бы от 60-и до 240-ка ПГ по 2,5-5 тысяч долларов КАЖДАЯ!
При этом, все эти десять лет Epson занимались другими "более важными" проектами.
В результате просрали самый важный Турецкий текстильный рынок((
И, ВНЕЗАПНО, оказалась, что их практически напнули с родненького Итальянского.
Пока они вдумчиво выкатывали свой первый текстильный планшетник...
Появились шустрые евреи с Корнитами (о которых никто не знал на момент выхода первой Лизы) и фактически ловить в этом секторе стало нечего)
На прочих фронтах...
Альянс Mimaki/Ricoh доказал и показал как должен делаться реальный бизнес, реальными пацанами)
Да, нельзя поставить в подсобочку салона оперативной полиграфии широкоформатный текстильник на реактивках (с мойкой, каландром, зрельником, сушилкой и прочими ништяками).
Но! Поинтересуйтесь какая маржа у "настоящих" текстильщиков, какие вложения, каковы сроки отбивки в ноль.
Вас это неприятно удивит.
Это в разы прибыльней, чем гнать десятками (сотнями) километров банера.
И клиетская база с совершенно другой ментальностью и объёмами))
Конечно, рынок широкоформатного UV очень привлекателен с точки зрения сегодня-завтра, но и там маржа не а-ля 90-е.
Кончились времена схем "завоевания мира" имея на старте Дусю и пул струйников.
Вас не удивляет, что Индиг теперь продаётся больше, чем всех широкоформатных Эпсонов вместе взятых?!
Вас не удивляет, что решения кажущиеся Вам штучными, экзотичными, с непомерной/неотбиваемой ценой...ВНЕЗАПНО начинают иметь объёмы продаж в ДЕСЯТКИ МИЛЛИАРДОВ ЕВРО!!!
Вы легко можете оказаться на месте Эпсона, с удивлением обнаружив, что пока Вы мечтаете о своём первом Heidelberg, или уже вносите платёж за HP-шный латексник.... мир полиграфии за это время изменился, а что самое неприятное, кардинально поменялись правила и экономические бизнес модели ведения этого бизнеса. И чем позже Вы это поймёте, тем большую цену придётся заплатить (буквально).

[Sergey_Chel]

Нууу, Слава в космос улетел...

А почему джинсовку незапечатывают?

[hemza]

Насколько я понимаю, в ЕС везде запрещают наши любимые пленки и банеры и требуют делать рекламы на тканях. Это европейские машины для Европы, забудьте.

[dmitriyk]

А как же технологии раскраски много десятилетней давности. Уж не знаю как они называются, но такая длинная линия метров 50 с кучей выравнивателей и рамками для раскрашивания. Там и чернила-краску в соседнем цехе бадяжат из пигмента в мешках и бочках. Фирменные чернила для принтеров, наверное, недешевы.

[VVVSLAVA]

Сообщение от Sergey_Chel

А почему джинсовку незапечатывают?

?!! Запечатывают сотни миллионов квадратов в год))
Одна из любимейших тканей текстильщиков)

Сообщение от hemza

Насколько я понимаю, в ЕС везде запрещают наши любимые пленки и банеры и требуют делать рекламы на тканях. Это европейские машины для Европы, забудьте.

Узость полиграфических стереотипов, есть главное зло на пути роста и развития (ниже по списку инертность и консерватизм)!
Дались Вам эти банеры.
Бывали времена (будут), когда никаких банеров небыло. Сейчас в РФ печатаются сотни миллионов метров банеров. Тоесть, это рынок созданый с нуля и достигший фантастических объемов в короткие сроки.
Рынок текстиля был, есть и будет. И даже если завтра запретят всю рекламу, этот рынок только увеличится.
Все классические виды полиграфии уже переехали на цифру, даже офсет подорвался.
Текстильная печать последний бастион. Доля цифры в текстиле в среднем во всём мире - около 3%.
Но! Там где "лёд уже тронулся", динамика стремительная. В Турции это около 10%, а в Италии это уже 30%!!!
Может быть для России ещё рано?
А вот тут ОПАЧКИ!
В России уже существует высокая потребность в "цифровом текстиле".
Разгадка одна: основная масса этих потребностей реализуется за счёт аутсорсинга за границей РФ!
Офигительно! Платить Итальянцам за цифровую печать своих дизайнов на текстиле в гиганских объёмах, платить за растоможку и доставку из Европы....и рассуждать при этом о безперспективности цифрового текстиля в РФ!
Парадокс)

Сообщение от Strofary

машину с скоростью 50 метров даже не расчитываем, этого барахла полно, даже я печатаю 25 на GS6000
именно ближе к 1000 метров в час на всю Россию даже 2х машин, наверно, хватит что бы эти фирмы еще и дрались за заказчиков.
Еще при кризисе 2008 года резко упал спрос на печать на натуральных тканях, так что понимаю о чем речь.

В 2008-м у всех резко всё упало)
Ненужно смешивать в одну кучу сублимацию по ткани и прямую печать кислотными/дисперными/активными/etk чернилами)
Но давайте попробуем посчитать: 50 м2/ч Mimaki печатает именно с офигительным фотокачеством в 6/8 цветовой конфигурации (В 2CMYK побыстрее).
В год она должна спокойненько печатать минимум 300 000 м2
На сегодняшний день на аутсорсинг в Италию из России уходит в год на ДВА ПОРЯДКА БОЛЬШЕ.
А это сотня мафынок)
Расценки на печать активными чернилами и затраты по производственному циклу Вы знаете.
При такой загрузке производственный комплекс приносит в условиях, например Москвы, около милиона долларов в год.
В России врядли появятся цифровые текстильные принтеры с производительностью выше 1000 м2/ч.
Слишком высокие будут расходы на логистику и доставку в условиях Российской действительности.
При этом рынок цифровой текстильной печати растёт, примерно, на 30% в год.
А это значит постоянный приток новых заказчиков, и увеличение обьёмов от старых))

[Sergey_Chel]

Сообщение от VVVSLAVA

?!! Запечатывают сотни миллионов квадратов в год))
Одна из любимейших тканей текстильщиков

А чо wtf-то сразу
Где я Вас спрашиваю. Приведи примеры хоть из гугла. На улице я нэвижу, хоть очки покупай

[hemza]

VVVSLAVA, что конкретно на ей печатать? Трикотаж нет, спортивные ткани нет. Может жители города Иванова (400 000) скинутся по полтиннику и купят одну такую штуку.

[dmitriyk]

Печатать всякое
https://ru.pinterest.com/pin/5763904..._navigate=true
https://ru.pinterest.com/pin/5763904..._navigate=true

Офсет, это как по старой технологии линии по 50 метров
Мелкие, как коника 224
А такие, как коники пресс и прочие индиги.

[Sergey_Chel]

Сообщение от dmitriyk

Офсет, это как по старой технологии линии по 50 метров
Мелкие, как коника 224
А такие, как коники пресс и прочие индиги.

Заканчивай с набором букв. На "той" стороне такие же люди тратят время на разбор твоих иероглифов.