Разработка фольги для Foil Print - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Тонер, девеловер, бумага, картон, фольга, пленки.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.04.2016, 12:36   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Разработка фольги для Foil Print

Всем привет!

В общем, коллеги, нет мне покоя. А причина в том, что для нашего принтера Foil Print до сих пор имеется в ассортименте только один вид фольги. Фольга надо сказать - очень хорошая, - ложится на многие материалы, сравнительно недорогая и т.п., но имеющая тем не менее ряд недостатков, а именно:
1. всего четыре цвета - золото, серебро, красный, синий. (про пигментные белый, черный и лак, я сейчас не говорю).
2. очень мягкая, из за чего она легко мнется при печати на некоторых материалах.
3. тонкая, из-за чего плохо печатает на фактурных материалах.
4. ну и наконец, хоть она и дешевле втрое, чем фольга конкурентов, все таки хочется еще дешевле. А то я каждый раз как оплачиваю счет на фольгу, так литр валеньянки выпиваю


Выход из ситуации видится мне в том, чтобы использовать обычную фольгу для горячего тиснения. Она подходит по температурному режиму, но плохо скользит, а главное прилипает к печатной головке из-за чего использовать ее невозможно. Надо что-то этим решать.


Сначала пошел на поклон к производителям фольги, у которых я беру ту фольгу, которую используем сейчас. Производитель пошл мне на встречу, но сказал, что для производства ленты с такими характеристиками им придется сильно менять тех. процесс и озвученная цена переналадки оказалась далеко за пределами возможностей нашей фирмы.

Тогда я обратился к японцам, которые производят нам печатные головки, чтобы совместно разработать новую модификацию головок, которые будут печатать на обычной фольге. Японцы не отказали и работа пошла. Но, истратив н-ную сумму денег и три месяца времени пришлось признать, что путь это тупиковый. Т.е. чуть лучше стало, но все равно не то. Японцы развели руками и сказали, что больше не знают, чем можно помочь.

На какое-то время я загрустил, но вспомнил, что "Хочешь, чтоб было сделано хорошо - делай сам".
Начал искать чем бы таким покрыть ленту, чтобы она стала скользкой и антипригарной? Первым на ум пришел тефлон. Помните, сковородки рекламировали, к которым ничего не пригорает?
Закупил этот чудесный порошок, провел испытания. Результаты частично положительные, что говорит о том, что мы на правильном пути, но проблема с тефлоном в том, что не только к нему ничего не липнет, но и сам он так же не липнет ни к чему и не ясно, как его закрепить на ленте. При печати на ленте покрытой тефлоном, головка просто соскребает его, как ковш у трактора, термоэлементы забиваются и буквально после первого же отпечатка качество отпечатка на такой ленте резко падает. Надо как-то закрепить тефлон на поверхности ленты. Поиск способа навел на статью, где описана процедура нанесения на те самые сковородки, оказывается их покрывают тефлоном при высоких температурах, по сути спекая тефлон с алюминием. Нам такой вариант не подходит, т.к. температура плавления тефлона намного выше, чем способна выдержать лента. Получается, что тефлон нам не подходит.

Дальнейший поиск подходящего материала навел меня на силикон. Он хорошо скользит, головка к нему не липнет (мы из него делаем покрытие для печатного стола), температура плавления у него не менее 200-260 гр., так что идеальный вариант. Но возникает вопрос, как его наносить тонким слоем? Пока все способы, которые нашел, позволяют делать покрытие толщиной порядка 50 мкм, что очень-очень много. Вся лента для тиснения имеет толщину порядка 12-15 мкм, так что слой покрытия желательно иметь как можно более тонкий, оптимально 2-3 мкм.

Взываю к коллективному разуму! Какие есть идеи относительно того, как наносить силикон слоем 2-3 мкм? Какие есть технологии? Может какие-то другие покрытия на ум приходят? Задайте направление поисков
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 17:52   #21
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,683
Репутация: 153
По умолчанию

Александр В., не пробовали фольгу для обычных термотрансферных принтеров? там и цветов много и видов фольги несколько.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 18:52   #22
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

санёк, Foil Print 106 заминов фольги практически не бывает.
Для старой версии тоже на заказ делаем кое какую модернизацию, что позволяет резко снизить количество заминов. Вот видео одного такого модернизированного аппарата. Обратите внимание, печатает максимальную длину без проблем:


Проблемы с замином фольги бывают на сложных материалах типа ежедневников. Но тут как раз виновата фольга. Для нормальной печати по таким материалам она должна быть более жесткой. А для печати по фактурным материалам еще и более толстой. Мы испытывали фольгу от американского Foil Xpress - она как раз такая - жесткая и толстая. На ней мы даже нормально печатали на обложках Классик от Металбинд! Где они ее берут? Черт их знает! Я знаю только три завода в мире, производящих такую фольгу, но ни один из них эту ленту не делает. К тому же американская стоит в 3 раза дороже нашей.
Вот и появилась мысль о самостоятельной доработке фольги.

Кстати, по поводу дальнейшей модернизации нашего оборудования - она идет непрерывно. За время выпуска мы уже успели модернизировать на Foil Print 106 систему прижима - сделали его в 2 раза быстрее. Изменили систему подачи стола. На очереди еще несколько модернизаций. Кстати, все модернизации делаются так, чтоб они они были применимы к уже выпущенным аппаратам. Т.е. любой проданный аппарат мы можем в любой модернизировать до самой последней версии.

Ну, и как видите по видео выше, пользователей предыдущих версий тоже не забываем и не бросаем.
Если желаете, можете прислать Ваш аппарат на профилактику и модернизацию

Последний раз редактировалось Александр В.; 05.04.2016 в 18:54..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 19:54   #23
sansan
Местный
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
По умолчанию

основа фольги очень напоминает ПЭТ или БОПП... и это беда, т.к. я сталкивался с необходимостью заказа не стандартной толщины. Перестройка подобной литьевой машины на не стандартную толщину - тот ещё секас .... ну и стОит соответственно... на подобную технологическую переналадку идут только в случае проплаченной крупной партии и если нет плановой загрузки на стандартную плёнку. В моём случае миню партия была 15тонн... Пришлось брать...
sansan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 19:57   #24
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Глянул... Класс!
То есть замины фольги из за её слабого натяга?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 20:03   #25
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

ЗЫ. А если кусок американской фольги отдать на экспертизу? (Ну, проводятся же всякие иследования, экспертизы... Из чего состоит, сделано, и прочее...)
Ну, или, как вариант - написать в какой нибудь крупный университет... Пусть там поломают голову над данным вопросом.

На самом деле, напишите им - вдруг заинтересуются да помогут... Тем более, у вас есть всякие бумажки, о том, что вам уже оказывается какая то помощь по продвижению данного изделия на международный рынок.

Последний раз редактировалось санёк; 05.04.2016 в 20:06..
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 20:28   #26
sansan
Местный
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
По умолчанию

ИМХО:
основа стандартной фольги примерно 10мкм. Основа американцев должна быть раза в два больше, под 20 мкм. Вряд ли толще - всёж таки греют стандартными термоголовками, да и производство основы толще 20микрон - затратно для производства т.к. примерно 10 и 20 микрон - это стандартные толщины фильер поливочных машин...
p.s. фольга, примерно в два раза толще стандартной - давненько встречалась в работе...

Александр, здесь глянь..

Последний раз редактировалось sansan; 05.04.2016 в 20:30.. Причина: "добавка" информации
sansan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 20:48   #27
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Глянул... Класс!
То есть замины фольги из за её слабого натяга?
Нет, не из-за этого. Проблема в пластине, на которой расположен узел перемотки. Она слабовата и немного деформируется при натяжении фольги.
При модернизации мы меняем ее на трехмиллиметровую прямую пластину. Кроме того, меняем фиговые китайские подшипники продольного скольжения, на латунные втулки собственного производства. Основы для них фрезеруем, чтобы выровнять по наклону и высоте. Так же настраиваем точные углы у основания подшипников. В общем, там целый комплекс небольших изменений, которые в сумме дают нужный эффект.
Если надумаете проделать такую модернизацию - велком. Единственный минут - после модернизации нет возможности поставить на место чехол узла перемотки.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 20:50   #28
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

sansan, ух ты, какая статейка! Спасибо, почитаю
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика