Законно или не законно?

[alexus]

Клиент хочет следующее: у него есть методичка которая уже раньше распечатывалась, он хочет внести одну фамилию, но при этом информация о тираже и типографии останется прежняя.

[alexus]

Сообщение от ALEXsei

1. Действие настоящего Федерального закона распространяется на производителей и получателей обязательного экземпляра, включая организации, распределяющие обязательный экземпляр.

В законне то указано что могут осуществлять и не типографии, а в жизни как? Есть такие организации?

[Роман Першин]

Сообщение от day

вы отправляете?
мы - нет
20 обязательных экземпляров в российскую книжную палату
с тиража 300 плюс почтовые расходы - да ну их

Ну так за все заказчик платит, какая вам разница? делайте свою работу и все.

Сообщение от day

и ИСБН ставлю только когда заказчик официальное лицо
и книга пойдет в том числе и в библиотеку,
или автор за свой счет издает и хочет попытаться продать
(в книжные сети без номера не берут)
а на всякую фигню не ставлю, он денег стоит

Опять же, платит заказчик. Да и не на все издания ISBN ставить обязательно, читайте стандарт по ISBN.

Сообщение от day

и по поводу методичек, у нас такая ситуация повторялась несколько раз:
авторефераты для защиты всяких докторских -
напечатали 100 шт. как положено, раздадут читать,
их заставят изменить несколько слов-цифр,
перепечатываем, потом еще пару раз, но уже по 50 ил даже 20.

Это стандартная ситуация. Но допечатываешь ведь ты свои тиражи и оставляешь свои данные. Про разницу числа в выходных данных и реального тиража скромно помолчим.

Сообщение от day

перепечатываем, потом еще пару раз, но уже по 50 ил даже 20.

У меня с этим так - комплект авторефератов кандидатских стоит 1200 рублей. Это примерно в 2 раза дешевле, чем у конкурентов. Но сумма от количества не зависит, хочешь 20 заказывай, хочешь 100, все равно 1200 рублей. С дозаказом также. Это очень дисциплинирует заказчиков.

Сообщение от day

или еще вот: напечатают у себя в институте на ризо, а там картинки - фигня получилась, бегут к нам с файлом (ими же и созданном в ворде) и просят напечатать да выходные данные институтские оставить, потому уже в каких-то там документах указали... и что гнать их в шею?

Тоже стандартная ситуация. Но везде люди работают, все друг-друга знают, телефон работает, так что созвониться и согласовать такие вещи с институтской типографией не проблема. Часто другие типографии приносят мне то, что сами не в состоянии печатать. Иногда я к ним хожу. Это нормально. В данном случае никакого криминала.

Сообщение от ALEXsei

про "обязательной" можно ссылочку на обязательность ? а то мужики и не знают

Открывай сайт Книжной палаты, там очень много документов.

Сообщение от ALEXsei

заодно про 5 тысч

Непосредственно такого штрафа нет, нельзя объять необъятное. Но есть штрафы за нарушение иных действующих законов и нормативных актов, вот этим иной раз Книжпалата грозит. Другое дело применяются или нет эти штрафы, но теоретически могут.

[Роман Першин]

Сообщение от alexus

В законне то указано что могут осуществлять и не типографии, а в жизни как? Есть такие организации?

Организаций таких нет. Бывает, что авторы сами рассылают. Такая практика с авторефератами распространена.

[Любознательный дилетант.]

Сообщение от ALEXsei

1. Действие настоящего Федерального закона распространяется на производителей и получателей обязательного экземпляра, включая организации, распределяющие обязательный экземпляр.

производитель документов - юридическое лицо независимо от его организационно - правовой формы и формы собственности или физическое лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, осуществляющие подготовку, публикацию (выпуск) и рассылку (передачу, доставку) обязательного экземпляра (издатель, редакция средства массовой информации, производитель фонограммы, производитель аудиовизуальной продукции, организация по производству телерадиопродукции и телерадиовещательная организация, организации, осуществляющие научно - исследовательские, опытно - конструкторские и технологические работы, и иные лица, осуществляющие подготовку, публикацию (выпуск) и рассылку (передачу, доставку) обязательного экземпляра)

[ALEXsei]

Сообщение от Любознательный дилетант.

производитель документов - юридическое лицо независимо от его организационно - правовой формы и формы собственности или физическое лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, осуществляющие подготовку, публикацию (выпуск) и рассылку (передачу, доставку) обязательного экземпляра (издатель, редакция средства массовой информации, производитель фонограммы, производитель аудиовизуальной продукции, организация по производству телерадиопродукции и телерадиовещательная организация, организации, осуществляющие научно - исследовательские, опытно - конструкторские и технологические работы, и иные лица, осуществляющие подготовку, публикацию (выпуск) и рассылку (передачу, доставку) обязательного экземпляра)

не то
производитель обязательного экземпляра пожалуйста :-)
Есть те кто обязан делать а есть кому это делать не обязательно.

2 Роман Першин читал , не нашел , какой закон нарушают те кто этот код не указывают ? Я просто выяснял этот вопрос для себя , все что я уяснил этот штрих код нужен только для того чтобы сдать в сеть , иначе не примут . В других случаях ставить не ставить это личное желание.

На сайте книжной палаты написано много а по делу ничего .

http://ostapbenderx.narod.ru/Index/7/759.htm

покажите мне пожалуйста ответственность за не использование ?

[Любознательный дилетант.]

ALEXsei, статьи 6 и 7 закона.

Статья 6:
1. Производители документов обязаны передавать обязательный бесплатный экземпляр получателям документов безвозмездно.

Производители документов относят затраты на подготовку, публикацию (выпуск) и рассылку (передачу, доставку) обязательных бесплатных экземпляров на себестоимость документов, входящих в состав обязательного бесплатного экземпляра.

Статья 7:
1. Производители документов доставляют через полиграфические организации в федеральный орган исполнительной власти по вопросам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций по одному обязательному бесплатному федеральному экземпляру всех видов печатных изданий в день выхода в свет первой партии тиража.
2. Производители документов в целях последующего распределения изданий между крупнейшими библиотечно - информационными организациями доставляют в день выхода в свет первой партии тиража печатных изданий в Российскую книжную палату:

16 обязательных бесплатных экземпляров книг и брошюр, журналов и продолжающихся изданий на русском языке;

7 обязательных бесплатных экземпляров изоизданий, нотных изданий, географических карт и атласов на русском языке;

9 обязательных бесплатных экземпляров центральных газет и газет субъектов Российской Федерации на русском языке;

3 обязательных бесплатных экземпляра многотиражных газет муниципальных образований и рекламных изданий на русском языке;

4 обязательных бесплатных экземпляра книг и брошюр, журналов и продолжающихся изданий, изоизданий, географических карт и атласов на языках народов Российской Федерации (за исключением русского) и на иностранных языках;

3 обязательных бесплатных экземпляра газет на языках народов Российской Федерации (за исключением русского) и иностранных языках;

4 обязательных бесплатных экземпляра текстовых листовых изданий;

9 обязательных бесплатных экземпляров авторефератов диссертаций и диссертаций в виде научных докладов;

10 обязательных бесплатных экземпляров стандартов.

Ответственность:

Статья 23:
За несвоевременную и неполную доставку обязательного экземпляра производители документов несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях.

[Александр_]

Ладно - книги монографии, методички и т.д. вопрос отдельный - что делать с детьми и копирами?

[Роман Першин]

Сообщение от Александр_

Ладно - книги монографии, методички и т.д. вопрос отдельный - что делать с детьми и копирами?

Повесить объяву в уголке потребителя, что ответственность случай чего заказчики несут, т.е. договор оферты, с которым заказчики как бы соглашаются, передавая оригиналы для копирования.

[Александр_]

Сообщение от Роман Першин

ответственность случай чего заказчики несут

Ну да!
Несовершеннолетние школьники, например, 8-ми - 12-ти лет, ну и другие.

[protz]

Сообщение от Роман Першин

Повесить объяву в уголке потребителя, что ответственность случай чего заказчики несут, т.е. договор оферты, с которым заказчики как бы соглашаются, передавая оригиналы для копирования.

а нет ли случаем образца? на bsprint-e был вроде, не нахожу.

[day]

Сообщение от Роман Першин

комплект авторефератов кандидатских стоит 1200 рублей.

у меня комплект (100 положенных экз.) печать
стоит 2500 р - все чб, внутри 80 г, обложка 160, скрепка-подрезка,
мы еще предлагаем и верстку хорошую (а не как они самопалом в ворде делают)
и корректуру - есть перфекционисты, заказывают))

Сообщение от Роман Першин

Опять же, платит заказчик. Да и не на все издания ISBN

вот именно, когда хочет-платит - ставлю,
нет - только когда мне этого хочется.

Сообщение от Роман Першин

Это очень дисциплинирует заказчиков.

они ж не по своей воле перепечатывают - их комиссия гоняет,
жалко мне их - врачи, в основном у меня))

[Роман Першин]

Сообщение от day

они ж не по своей воле перепечатывают - их комиссия гоняет,

Я тоже так раньше думал. Ан нет, можно и с первого раза в большинстве случаев. А кто не может, тот ко мне не носит, но я по этому поводу не расстраиваюсь особо.

[eugene_b]

Блин, как хорошо, что мы в издательство не стали ввязываться...
Печатаем себе и печатаем. А что касается

КОПИРОВАЛЬНЫЕ ЦЕНТРЫ

Не допускается без лицензионного соглашения с правообладателем (автором и издателем) или представляющей их интересы организации по коллективному управлению правами:

, так нет ссылки на закон и, в любом случае, если мне принесли оригиналы для копирования или текст для распечатки, я что, читать это должен? Как я (типография) определю "произведение" это или нет? Я - просто принтер, но с большей себестоимостью, нежели домашний Максимум, что я могу, это подписать договор с клиентом, что все права на материал принадлежат ему. А кому принадлежат права на копирование паспорта? ФМС? А на копирование истории болезни? Управлению здравоохранения? Или минздраву, как разработчику бланка? Или врачу, который заполнял? Или это коллектив авторов?
На http://www.copyrus.org/index.php?opt...=35&Itemid=212 вообще все формулировки явно незаконны - ну не может быть в законе написано

выпуск брошюр, листовок и т.д.

. Что за итд в законе?

[печатающий]

Сообщение от alexus

Клиент хочет следующее: у него есть методичка которая уже раньше распечатывалась, он хочет внести одну фамилию, но при этом информация о тираже и типографии останется прежняя.

может с него попросить гарантийное письмо, что ничьи авторские права не нарушаются...(как это делают при тиражировании дисков..)...

[eugene_b]

Сообщение от печатающий

может с него попросить гарантийное письмо, что ничьи авторские права не нарушаются...(как это делают при тиражировании дисков..)...

Ага - помню, делали тираж дисков в http://cdmax.ru/
Так они весь мозг вынесли - а дайте письмо по такой форме, а договор по такой форме, а вот здесь кто владелец прав, а тут кто...
А всего-то навсего для коммерческой фирмы делали диск с электронным каталогом продукции. Отнюдь не deep purle и не дима билайн.

[KarSlon]

eugene_b, Пёпл и Билайн делаются без всяких бумаг, билив ми.

[eugene_b]

Сообщение от KarSlon

eugene_b, Пёпл и Билайн делаются без всяких бумаг, билив ми.

Ага, попробуйте безо всякий бумаг нафигачить 5 тыс дисков билайна в любой конторе, которая предлагает с матрицы работать...
То есть принципиально может и возможно, но для нас - нет. Мы уже 3 года сотрудничаем с сидимаксом и каждый год они требуют от нас новый документов. При том, что у нас всего один клиент размещает такие заказы...

[KarSlon]

eugene_b, ага. А откуда говносборники заводские тысячами к нам идут?

[eugene_b]

Не знаю - не интересовался.
У нас сфера интересов несколько другая. То есть вопрос как всегда в деньгах или, точнее, в соотношении количества денег и вероятности, что тебя забасманят. Пока хватает более легальных способов заработать, мы в пиратку не полезем. А при попытке разместить вполне легальный тираж, который даже не аудио-визуальный, не музыка, не фильм, а обычная flash-презентация, обернутая в exe-шник для запуска, с тебя попросят столько бумаги, что на тысячу жоп хватит. Сколько же жоп надо подтереть чтобы напечатать тираж какого-нибудь сборника "союз-125"

[Андрей Александрович]

ВОТ ПОДНИМАЮ ЭТУ ТЕМУ.

Сетевики принесли брошюру по бизнесу некоего Хулио. Не важно. Видно, что печатала местная типография. Ссылок на авторские права нет.
Попросили распечать несколько десятков.
Так как качество печати плохое, поискал и нашел в инете.
Скачал. Сверстал за пару минут.

Вот вопрос: не нарушу ли я чьих либо прав?

Может быть стоит, что-либо упоминуть в исходящих?