Сталкиватели после дубликатора для газетки и офсета

[CMYK]

Кто каким пользуется?
что посоветуете для газетки и офсетки?
нужно ли, подводные камни?
на что обращать внимание при выборе?

[risografist]

Сообщение от Andy

Представительство Рико - это отдельная песня. У них на любой тех. вопрос один ответ - обращайтесь к дилерам.
Сейчас воообще кора была - я пытался в середине июля купить 4640 рико с дуплексом. Не вопрос - аппарат есть в наличии. Но на него нет расходки. Вообще. Совсем. Абсолютно. Нигде.
На вопрос когда будет - через полтора месяца после предплаты за расходку.
Большей глупости я еще не встречал. И при этом настойчиво - покупайте аппарат, покупайте - а то вдруг кто другой уведет .
При этом, Риковцы с уверенностью говорят, что все поставки у них налажены, вся расходка на него есть на складе.

А почему такая (безответная) любовь к марке RICOH?
Также очень интересны критерии выбора модели 4646. Чем она вам понравилась?
Что-то особых восторгов в интернете по поводу ее я не видел. Да и цена не слабая, за эти деньги можно купить riso rz970. А у 970го и разрешение и качество печати выше, да и скорость печать не зависит от формата бумаги и равна 180 копиям в минуту. причем печатает на максимальной скорости и на газетке, и на 80г.
А дуплекс для дупликатора не самая важная характеристика (imho), ведь на него ходят не с одной копией, а с тиражем. Пока печатается тираж, можно и перевернуть. А если проблема только в сталкивании стопки, то на ризографах, если пользоваться пачечной бумагой (svetocopy, mondi, снегурочка), стопку сталкивать не надо (укладывается идеально).

[Andy]

Все дело в объемах печати. У нас объемы большие. Марка Рико - так исторически сложилось, с 1995 года. Через меня прошло больше десятка, хорошо их знаю и сам обслуживаю. От модели к модели сохраняется преемственность. То есть даже для самой новой можно покопавшись в разборе найти что-то под замену. Сейчас это не столь актуально, как раньше. Но тем не менее. Стоиомость _оригинальной_ расходки гораздо ниже, ломучесть невысокая, это я по опыту. . Стоимость ЗИПа тоже. Пресс вал - 3 т.р., подложка - 300 р. колеса - 600 р. Остальное все ходит дольше самого аппарата, хотя и рекомендуют замены магнитной муфты и ролика-натяжителя мастер-пленки. Отказов электроники не было ни разу.
Что касается скорости. Реально печатаем не более 100 оттисков в минуту. Так что хоть 120, хоть 180 - это ничто, просто цифры.
Специфика нашей работы состоит в том, что печатаем в основном А4 формат. Резка не предусматривается. 4640 - это А3 модель, которая печатает одновременно на двух сторонах формата А4, или на одной стороне формата А3. Когда за 1 день необходимо сделать 3 разновидности 60-80 полосных брошюр по 350-500 экз., функция дуплекса экномит, по идее, порядка 2 часов рабочего времени - раз, задача оператора только доставать готовый тираж и подкладывать бумагу - это два, и один аппарат заменяет два - это три. То есть и вверх ногами, и не то ни к тому не припечатают. Также, время на сушку тиража перед подбором сокращается вдвое.
Все пока на уровне теоретическом аппарата в полноценной работе не видел. Может и не все будет так радостно, посмотрим, осталось ждать неделю или около того.
Если печатать тупо бланки - да, дуплекс не особо нужен.

[Andy]

Да, забыл самое главное. Расходка от модели к модели совместимая. Есть псевдозащиты - сдвинутый носик у банки краски, или искуственно зауженная ширина рулона мастер пленки путем картонной вкладки, которая вытаскивается одним движением руки.
Очень удобно с точки зрения логистии и склада. Никакой пересортицы.

[ens]

Сообщение от кубанец

Я как-то открывал эту тему на БС-принте. Народ пришел к выводу, дешевле вручную. Во первых аппарат А-3 начинается от 27 тыр. (Китай),.

ну не факт......

[ens]

Сообщение от Михаил

Я видел, это просто лоток вибрирующий, удобная штуковина, но мы руками бумагу вспаушаем.

ага, джоггер, используют еще и после печати, не только до - после для биндера, резки и проч., но нашим печатникам зачастую было удобнее вручную и лучше даже иногда...

[Andy]

приехал этот с дуплексом. Качество печати высокое, на уровне старого лазерника 6р, несмотря на 400дпи. Шрифты и линии без ступенек. Свежеотпечатанные оттиски практически не мажутся. Мастер-пленка какая-то шелковая, очень тонкая. Производители бананов плачут и разоряются.
Дуплекс при первом рассмотрении работает, но пока не без вопросов. Рико пытался совместить несовместимое: поля в 4 мм и дуплексную печать жидкой краской. К счастью, имеется расширенное управление из драйвера в отличии отпредыдущих версий с интерфейсом.
Тестить на реальных больших нагрузках будем на след. неделе.
Выклад у него просто изумительный, дополнительные равнялки с обоих сторон лотка. Выглядит вполне надежным.

[green_cat]

Сообщение от Andy

приехал этот с дуплексом.

Поздравляю с покупкой!

[Andy]

Спасибо. Будем гонять его и в хвост, и в гриву. С понедельника. Посмотрим насколько живучий.

[кубанец]

Andy, поздравляю, приятное это дело, новый девайс.

[Роман Першин]

Andy, присоединяюсь к поздравлениям.

[Евгений Кан]

Сообщение от Andy

Спасибо. Будем гонять его и в хвост, и в гриву. С понедельника. Посмотрим насколько живучий.

поздравляю!!! потом расскажете свои впечатления!

[Андрей Александрович]

В Питере ищи.

[Aurus]

Хотелось бы узнать о практике работы дуплекса - тема для меня весьма актуальна ;-)

[Andy]

Работает. Нареканий нет. Пробег под 2 млн, сколько точно не помню.
Есть одно НО. Длинные тиражи (>1000) не получаются, тянет мастер-пленку, изображения первой и второй стороны разъезжаются в разные стороны хвостами.
Подозреваю, из-за того, что тормозной площадкой для бумаги при печати второй стороны является сам барабан, точно посередине, что и стягивает постепенно мастер-пленку в сторону задней стенки.
Нам это не критично, т.к. средний тираж 400 экз, под это и брался.

[Коваль]

Сообщение от Andy

Работает. Нареканий нет. Пробег под 2 млн, сколько точно не помню.
Есть одно НО. Длинные тиражи (>1000) не получаются, тянет мастер-пленку, изображения первой и второй стороны разъезжаются в разные стороны хвостами.
Подозреваю, из-за того, что тормозной площадкой для бумаги при печати второй стороны является сам барабан, точно посередине, что и стягивает постепенно мастер-пленку в сторону задней стенки.
Нам это не критично, т.к. средний тираж 400 экз, под это и брался.

а сам аппарат во что обошелся?

[Andy]

Это ж до кризиса еще было. 340, где-то так.

[aitop]

Здравствуйте, господа!
Зарегистрировался ради этой темы http://forum.trade-print.ru/gil-otin...-gil-otin.html но в ней единственной из всех у меня слетает авторизация. Там обсуждаются какие-то сталкиватели совсем недорогие, 2-3 тыс руб, может, подскажете, что это? Заранее спасибо, жду с нетерпением любую информацию

[кубанец]

aitop, там обсуждался другая штука. Когда уложишь стопу бумаги в гильотину, то подбиваешь деревянным сталкивателем (две доски прибитые перпендикулярно).

[kefir]

Рискну поднять эту тему, так как проблема очень....наболевшая...
Свежекупленный Riso EZ570, выходной лоток настроен четко по формату бумаги (А3), бумагу укладывает вот так:

Честно скажу, подбивать стопу ручками уже задолбались (особенно если печать двухсторонняя), хочется даже купить сталкиватель, но уж очень дорого.
У кого-нибудь получалось настроить так, чтобы укладывал листы идеально ровно (по длинной стороне)?
Стоит он у нас на полу (то есть выходной лоток не опускается до максимального значения), бумага 48 г/м2, газетка от Кондопоги, то есть очень высокая шероховатость и плохая жесткость, равнять руками чрезвычайно морочно.

[респект]

Сообщение от kefir

Стоит он у нас на полу

А Вы его поробуте поднять немного от пола. Лоток не должен стоять горизонтально. Его рабочее положение чуть ниже.