Выбор буклетмейкера Nagel Foldnak М40 или Duplo DBM-120

[Hiigara]

Выбираю буклетмейкер между двумя моделями Nagel Foldnak М40 или Duplo DBM-120 для средних объёмов.
Помогите определится с выбором.

Пока выбор остановился на Nagel Foldnak 40, в надежде на хорошее качество и надежность аппарата, высокая производительность не очень важна.
В интернете гуляет еще названия Nagel Foldnak М40 On-line, тоже самое это или нет, толком не понятно (на некоторых сайтах идут сразу две позиции Nagel Foldnak 40 и Nagel Foldnak М40 On-line с разной стоимостью).


Подскажите пожалуйста.

Можно ли для модели Nagel Foldnak 40 использовать листоподборщики (и триммеры) других производителей и объединять их в автоматизированную линию?

К сожалению недорогих листоподборщиков фирмы Nagel в продаже невидно, стоимость тех что имеются начинаются от 900тыс.руб.

Продавец одной фирмы, сказал, что возможности использовать листоподборщики (и триммеры) других производителей - "нет".

Однако в рекламном прайсе модели Nagel Foldnak М40, есть следующий абзац:
Working in conjunction with the Nagel collator or
friction tower collators by other manufacturers, the Nagel
Foldnak 40 can produce up to 1,500 booklets per hour –
reliably, precisely, and in the well-known Nagel quality.

Перевод Google:
Работая совместно с Collator Nagel или
трения башни сортировщиков других производителей, Nagel
Foldnak 40 может производить до 1500 буклетов в час -
надежно, точно и в известной Nagel качества.

Подскажите, можно ли все таки с данным буклетмейкером использовать, другие листоподборщики, стоит ли, если "Да" то какие могут быть проблемы или лучше брать все одной фирмы Duplo буклетмекер + листоподборщик и т.д.

Большое спасибо.

[bubapb]

Цеплять в линию можно лишь оборудование одного производителя, это при условии, что они соединяются кабелем, если буклик работает по датчику-задержке, то можно "подключить" любую подборку, главное что бы выход с подборки попадал в приемную часть буклика. Я бы на вашем месте смотрел в сторону Дупла или Плоктоматика (если хотите с подборкой потом соединять,особенно плоктоматик смотрите, есть не дорогие варианты сразу все вместе купить). Нагель хорош, но цена у него оооочень большая.

[pvova]

Я тоже думаю, что лучше Дупло. И да лучше выбирать одного производителя. Да и дупло вроде побольше предложений. Также еще и посмотрите на Плокматик. Тоже хорошая фирма. Я продаю Плокматик. Могу продать буклейкмекер с триммером, также есть и листоподборка.
А буклейкмекер с триммером разных фирм, наверное, точно вместе не соедените.

[bubapb]

Сообщение от pvova

Могу продать буклейкмекер с триммером

за сколько?

[pvova]

110000 рублей.

[DrPrepress]

Сообщение от pvova

Я тоже думаю, что лучше Дупло. И да лучше выбирать одного производителя. Да и дупло вроде побольше предложений. Также еще и посмотрите на Плокматик. Тоже хорошая фирма. Я продаю Плокматик. Могу продать буклейкмекер с триммером, также есть и листоподборка.
А буклейкмекер с триммером разных фирм, наверное, точно вместе не соедените.

С Duplo 120 не работал. Работал c Duplo 5000 с триммером и c податчиком, точно не помню модель, но не башенный. Для HP Indigo и Oce VarioPrint 6250 не пригоден - обдирает индижные оттиски, а с оттисков Осе весь тонер остается на ремнях (особенно основном большом) и все гадится. Если у вас Xerox или аналогично с печкой, то таких проблем не должно быть.
А вот о 120-м (который был в конторе раньше, до меня) отзывались очень неплохо (ручная подача). Но! 120й, насколько помню "скобошвейка", а вот 5000-й - проволокошвейка.
Мне на выставке понравились Плокматики (проволокшвейки небольшие) с ручной подачей и возможностью подключения своей (небольшой) башни. Или ошибаюсь в части башни...
А из автоматов - Horizon оценочно будет интересней Duplo. Но не использовал его на практике - на Полиграфинтере внимательно изучал.

[Timoha]

DBM-120 и DBM-500, который входит в систему DUPLO 5000 сравнивать не совсем корректно. Разные "весовые категории"
Duplo DBM-120, автоматический буклетмейкер, со скобошвейными головками. Может работать как в линию с различными листоподборочными башнями от Duplo (как фрикционными стоимостью около 300 т.р. так и вакуумными(900 т.р.)).
Так же может работать в режиме с ручной подачи блока.
Nagel- техника отличная, но буклтмейкеров не много в России. Т.е. сервисмены его не так хорошо знают.

[Hiigara]

Спасибо всем за ответы.
Странно почему Nagel не выпускает относительно не дорогие фрикционные листоподборщики, а сразу вакуумные, которые стоят довольно дорого.

[bubapb]

Сообщение от Timoha

Nagel- техника отличная, но буклтмейкеров не много в России. Т.е. сервисмены его не так хорошо знают.

да ладно. Нагеля полно, может топовых версии и мало, а всякой мелочи(как раз какой интересуются) полно, плюс всякие М2 примитив до безобразия, М40 по серьезней лишь из-за дополнительных пары датчиков и ровнителя блока, онлайн еще ща счет подключения к башне (собственно тоже не сильно сложно механически, а электронику проще модульно менять, если сам не шпрехаешь в ее перепайки)

[d_Serg]

Сообщение от Timoha

DBM-120 и DBM-500, который входит в систему DUPLO 5000 сравнивать не совсем корректно. Разные "весовые категории"
Duplo DBM-120, автоматический буклетмейкер, со скобошвейными головками. Может работать как в линию с различными листоподборочными башнями от Duplo (как фрикционными стоимостью около 300 т.р. так и вакуумными(900 т.р.)).
Так же может работать в режиме с ручной подачи блока.
Nagel- техника отличная, но буклтмейкеров не много в России. Т.е. сервисмены его не так хорошо знают.

+1. Так же стоит добавить, что к Дупло можно и триммеры подключать как 1-стор. (для каждой модели он свой), так и 3-стор. (если денег "завались"). А по-поводу подключать триммеры сторонних производителей, думаю будет ооооочень проблематично - это техника не уровня Nagel M2, в к-ом вся логика строится на микропереключателях. В Дупло есть свои микропроцессоры со своей шиной данных/управления - разобраться в их логике, боюсь будет оч. сложно....

[P-format]

Саша Мишин.. линия, что в Вовремя - это вообще насмешка над техникой.. ладно обложка + 2 листа блока.. а если их 10 листов? я по производительности ручной подачи обгоню эту 5000 раза в 4 :о)))
и правильно что ее используют как тумбу.. ей цена 3 копейки :о)
берите дбм120.. хороший аппарат.. и шустрый. улитки не так дороги, как кажутся..
только не скупитесь и берите родные дупловские.. совместимые идут не очень.

[kaj]

есть в эксплуатации 120 дупло, ничего плохого не скажу, но и сверхъестественного тоже ничего нет, пропускаем не более 15 листов., все что выше - танцы с бубном, поэтому отправляем на швейку

[pvova]

У меня Плокматик 85 нормально сшивает. 17 листов блок 80 гр. и обложка 170 гр меловка.

[trprint]

Плокматик 85 мы купили год назад бу-шный. Занедорого. Зря купили!
Машина задумана неплохо, и Улитки подходят от Дупла.
Но! Сервиса в России по этим машинам просто нет!!! Есть один инженер, который когда-то работал с ними и разбирается, но нет запчастей. Этот мастер пытается собирать что-то из остатков, - с переменным успехом. Купить даже головку невозможно!
В принципе, головка от DBM-120 очень похожа, но чтобы проверить ее работу надо кое-что отломать от нее. Я не решился рискнуть несколькими сотнями у.е.!

К стати! Duplo и Nagel продают тоже не идеальные поставщики - поставку деталей запросто можно полгода ждать!

[pvova]

Да с поставками запчастей я думаю везде проблемы.
Н а Плокматик может смогу продавать головки. Кому надо пишите.