твердый переплет - Цифровая печать как бизнес

андрей321 · 13.05.2012, 14:38

добрый день! мне нужен совет по подбору оборудования для твердого переплета! ситуация вот какая: мне нужно напечатать 10тыс книг ,это один заказ ,мне необходима ниткошвейка ,пресса ,клеемазка,книговставка ,манина для кругления корешка ,штриховка,кто разбираеться не могли бы вы дать совет по подбору этого оборудования,ниткошвейку думаю выбирать из китайских,потому как по цене не так дорого ,хотел бы узнать можно ли получить достойный результат от использования этого оборудования и кто разбираеться дайте совет по остальным позициям и где лучше покупать ,был бы очень благодарен если кто подискутировал бы со мной на эту тему .спасибо

voron_76 · 13.05.2012, 18:46

Разовый заказ? Плюньте и закажите в типографии - выйдет значительно дешевле.

андрей321 · 13.05.2012, 19:36

Цитата:

Сообщение от voron_76

Разовый заказ? Плюньте и закажите в типографии - выйдет значительно дешевле.

а разве за 1млн200 я не смогу набрать оборудование для этой работы ?

MaxMaster · 13.05.2012, 19:44

Цитата:

Сообщение от андрей321

а разве за 1млн200 я не смогу набрать оборудование для этой работы ?

а нахрена? чО потом с этой техникой делать? Продать её получится, в лучшем случае, за 60% от цены нового.

андрей321 · 13.05.2012, 19:49

Цитата:

Сообщение от MaxMaster

а нахрена? чО потом с этой техникой делать? Продать её получится, в лучшем случае, за 60% от цены нового.

как зачем ?!сделаю заказ отобью то что потратил и оборудование останеться,разве нет ?книга в твёрдом переплете стоит 120 -150 руб ?

voron_76 · 13.05.2012, 19:59

андрей321, а стоимость материалов ты не учитываешь? А стоимость брака, в который пойдёт первая тысяча экземпляров, на которой ты будешь тренироваться? Стоимость аренды этих 50 квадратных метров, на которые ты поставишь это оборудование? Собственное время, затраченное на обучение-работу?
И всё равно остаётся вопрос: что потом делать с оборудованием? Продавать его сложно и невыгодно, платить за аренду площадей - тоже. Ещё заказы подобного рода будут? Если да - то в достаточном объёме, чтобы окупать аренду и всё прочее?

moldprint · 13.05.2012, 20:18

Цитата:

Сообщение от андрей321

мне нужно напечатать 10тыс книг ,это один заказ

а печатать где будете???

moldprint · 13.05.2012, 20:19

Цитата:

Сообщение от андрей321

манина для кругления корешка

значит книжка толстая.

Цитата:

Сообщение от андрей321

книга в твёрдом переплете стоит 120 -150 руб

Нет, может и дороже.

закажите в специализированной типографии,
Самая современная типография в России | Fresher - Лучшее из Рунета за день

андрей321 · 13.05.2012, 20:44

Цитата:

Сообщение от moldprint

значит книжка толстая.

Нет, может и дороже.

закажите в специализированной типографии,
Самая современная типография в России | Fresher - Лучшее из Рунета за день

аренду я не плачу,до этого печатал чернуху на ризографах дупла S550 у меня их 3шт,и гильотина есть идеал 7228 ,а тут такой заказ подвернулся,думаете не стоит того ,кстати бумага тоже есть ,но все остальное надо будет купить ,поэтому думал может попробовать

bsdprint · 13.05.2012, 21:18

Цитата:

Сообщение от андрей321

до этого печатал чернуху на ризографах

Ну и печатай тираж на ризографе, а постпечать отдай на сторону. Появится много таких заказов, тогда и будешь думать в какой последовательности какую аппаратуру (читай -- для каких задач) приобретать.

PavelM · 13.05.2012, 22:04

Цитата:

Сообщение от андрей321

,а тут такой заказ подвернулся

А завтра придет сосед и расскажет как это делать

voron_76 · 13.05.2012, 22:09

Цитата:

Сообщение от андрей321

аренду я не плачу,до этого печатал чернуху на ризографах дупла S550 у меня их 3шт,

Значит, хотя бы в этой части проблем с подсчётом себестоимости быть не должно. Сколько будет стоить напечатать такой объём на ризографе? Плюс - сколько будет стоить собрать напечатанное в тетрадки и блоки (а это очень нехилый такой процесс, если делать ручками). И сколько после всего этого от заявленного 1,2 миллиона останется на оборудование?

Mallard · 13.05.2012, 23:29

Цитата:

Сообщение от андрей321

как зачем ?! сделаю заказ

Не сделаете. Вы 10 тыщ блоков на полуавтомате (это станок, который только вставляет блоки в готовые крышки, треть вашего бюджета примерно) только вставлять будете 2 недели.

андрей321 · 13.05.2012, 23:31

Цитата:

Сообщение от voron_76

Значит, хотя бы в этой части проблем с подсчётом себестоимости быть не должно. Сколько будет стоить напечатать такой объём на ризографе? Плюс - сколько будет стоить собрать напечатанное в тетрадки и блоки (а это очень нехилый такой процесс, если делать ручками). И сколько после всего этого от заявленного 1,2 миллиона останется на оборудование?

по себестоимости напечатать думаю максимум печать+бумага около 150т-200т, а остальное думал купить ниткошвейку китайца тысяч за 210т-250т,клеемазку,пресса,каландер,штриховка,кругление блока,и стол для сборки книжных обложек это все думал купить ,за тысяч 600-700т,или я что то пропустил ?

андрей321 · 13.05.2012, 23:35

Цитата:

Сообщение от Mallard

Не сделаете. Вы 10 тыщ блоков на полуавтомате (это станок, который только вставляет блоки в готовые крышки, треть вашего бюджета примерно) только вставлять будете 2 недели.

полуавтомат вы имеете ввиду книговставку ? её заменить нельзя на ручной труд или что быы наловчиться много времени уйдет ,вы не подумайте я нивкоем случае не хочу спорить ,я хочу от вас совета ,я рассказываю как это мне представляеться ,я с этим не сталкивался ,а от вас хочу услышать трезвый ответ ,людей которые работают в этой сфере ,как я думаю на этот заказ у меня есть 1,5-2 месяца ,как думаете ?

Mallard · 13.05.2012, 23:43

Цитата:

Сообщение от андрей321

вы не подумайте я нивкоем случае не хочу спорить
как я думаю на этот заказ у меня есть 1,5-2 месяца ,как думаете ?

Андрей, я вам сейчас один умный весч скажу. Только вы не обижайтесь...
Я мог бы вам долго объяснять, что три киргиза (между прочим очень трудолюбивых и непьющих!!!) на участке полуавтоматической вставки (где оборудовая на лям примерно) за смену в 8 часов вставляют 700-800 блоков... И еще что бумага на заказ весить будет несколько тонн... Но не буду.
Ваш объем за 2 месяца под силу только очень укомплектованной типографии, специализация которой - книги.

ЗЫ: Если хотите переразместить заказ, пишите в личку. Скажу куда идти.

voron_76 · 13.05.2012, 23:43

Цитата:

Сообщение от андрей321

по себестоимости напечатать думаю максимум печать+бумага около 150т-200т, а остальное думал купить ниткошвейку китайца тысяч за 210т-250т,клеемазку,пресса,каландер,штриховка,кругление блока,и стол для сборки книжных обложек это все думал купить ,за тысяч 600-700т,или я что то пропустил ?

Почитай здесь тему, как люди с этими китайцами трахаются. Прикинь, каково будет тебе, человеку без опыта и сервиса.
Кстати. 10 тысяч экземпляров будет дешевле напечатать офсетом на стороне. Собрать 10 тысяч экземпляров будет намного беспроблемнее на стороне. Что-то мне подсказывает, что получить за подписание пары бумажек и пересылку пары файлов пару сотен тысяч прибыли намного выгоднее, чем вкладывать миллион в оборудование с неясными перспективами.

андрей321 · 13.05.2012, 23:50

Цитата:

Сообщение от voron_76

Почитай здесь тему, как люди с этими китайцами трахаются. Прикинь, каково будет тебе, человеку без опыта и сервиса.
Кстати. 10 тысяч экземпляров будет дешевле напечатать офсетом на стороне. Собрать 10 тысяч экземпляров будет намного беспроблемнее на стороне. Что-то мне подсказывает, что получить за подписание пары бумажек и пересылку пары файлов пару сотен тысяч прибыли намного выгоднее, чем вкладывать миллион в оборудование с неясными перспективами.

а это любой китаец-жопа или самые дешёвые только?если ниткошвейку за штук400т,тоже затрахаюсь ? и сколько стоит нормальная ниткошвейка ?

Mallard · 14.05.2012, 00:00

Цитата:

Сообщение от андрей321

или я что то пропустил ?

Форзацприклейку и окантовку (можно заменить КБС с оключаемой фрезой).

ATEM · 14.05.2012, 00:11

оборудование это меньше половины дела! Многое можно и без спец оборудования сделать, но вот сколько на это уйдет времени сил и денег...
Повторю неоднократно сказанный ранее совет - отдайте на сторону - по гемороям точно выйдет на порядок дешевле! Начинать(пробовать) лучше с коротких тиражей! Взяв этот тираж себе, все равно отдадите его кому-то - не сможете Вы его сделать без опыта подобной работы!

13.05.2012, 14:38	#1
андрей321 Пользователь Регистрация: 09.05.2012 Адрес: москва Сообщений: 43 Репутация: 0	твердый переплет добрый день! мне нужен совет по подбору оборудования для твердого переплета! ситуация вот какая: мне нужно напечатать 10тыс книг ,это один заказ ,мне необходима ниткошвейка ,пресса ,клеемазка,книговставка ,манина для кругления корешка ,штриховка,кто разбираеться не могли бы вы дать совет по подбору этого оборудования,ниткошвейку думаю выбирать из китайских,потому как по цене не так дорого ,хотел бы узнать можно ли получить достойный результат от использования этого оборудования и кто разбираеться дайте совет по остальным позициям и где лучше покупать ,был бы очень благодарен если кто подискутировал бы со мной на эту тему .спасибо

13.05.2012, 18:46	#2
voron_76 Местный Регистрация: 29.10.2010 Адрес: Недоступно Сообщений: 8,998 Репутация: 328	Разовый заказ? Плюньте и закажите в типографии - выйдет значительно дешевле.

13.05.2012, 19:59	#6
voron_76 Местный Регистрация: 29.10.2010 Адрес: Недоступно Сообщений: 8,998 Репутация: 328	андрей321, а стоимость материалов ты не учитываешь? А стоимость брака, в который пойдёт первая тысяча экземпляров, на которой ты будешь тренироваться? Стоимость аренды этих 50 квадратных метров, на которые ты поставишь это оборудование? Собственное время, затраченное на обучение-работу? И всё равно остаётся вопрос: что потом делать с оборудованием? Продавать его сложно и невыгодно, платить за аренду площадей - тоже. Ещё заказы подобного рода будут? Если да - то в достаточном объёме, чтобы окупать аренду и всё прочее?

14.05.2012, 00:11	#20
ATEM Местный Регистрация: 14.03.2011 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 1,525 Репутация: 39	оборудование это меньше половины дела! Многое можно и без спец оборудования сделать, но вот сколько на это уйдет времени сил и денег... Повторю неоднократно сказанный ранее совет - отдайте на сторону - по гемороям точно выйдет на порядок дешевле! Начинать(пробовать) лучше с коротких тиражей! Взяв этот тираж себе, все равно отдадите его кому-то - не сможете Вы его сделать без опыта подобной работы!