ОФСЕТНАЯ печать.. как выделить стоимость? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2012, 18:11   #1
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию ОФСЕТНАЯ печать.. как выделить стоимость?

На сайтах 100% офсетных типух, которые я посещал представлена стоимость определенной полиграфической продукции с заданными параметрами...

Меня же не интересуют готовые изделия...

Интересует именно ПРОДАЖНАЯ стоимость ОДНОГО оборота офсетного пресса...

Коллеги, у которых есть офсет поделитесь инфой - за сколько вы готовы продавать один оборот???

Чтобы было понятнее: речь идет о том, что типография отдает отпечатанные листы абсолютно без какой либо обработки...


предстоит идти в типуху, договариваться о перезаказах, нужно чем-то оперировать... а реальных данных нигде нет...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 18:36   #41
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
зато каждый последующий А4 будет копеек по 20-25
нет, конечно.. нет там таких ценников "дальше"...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 18:41   #42
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Алё, Владелец Субару, ты точно фишку офсета просёк?

Там цена из двух составляющих...
- Изготовление печатных форм, их смена, приводка, смывка и... = х (стоимость постоянная не изменяемая и т.д.)
- стоимость 1-го оттиска =у
чота я не догоняю... мы разве не обсудили это в теме????

или мы опять обсуждаем то, что уже перетерли тут на сто рядов..
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 18:50   #43
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Коллеги, я скажу вам следующее..

Как бы постыдно это не звучало, возможно крамольно, возможно огульно..

Но я удивлен безмерной тупостью и непрофессионализмом тех, с кем мне сегодня довелось общаться...

Вот вы тут пишите про технологические операции... Как-то пленки, пластины, смывка, замена пластин..

А вы например, знаете, что процентов 30 из тех, кто со мной разговаривали НЕ ЗНАЮТ что такое ОФСЕТНЫЙ ПРЕСС???

Из этих 30 процентов - был один ДИРЕКТОР типографии (женщина) и еще один дядька запомнился тем, что грубо заявил, что прессов офсетных нет - это офсетная машина...

Более того один человек из тех с кем я общался побежал узнавать количество секций на своей машине...

Далее абсолютное большинство менеджеров не в состоянии понять, что такое
вот "эта составляющая" = пластины, смена пластин, смывка..

Только один человек обсудил со мной момент затрат материалов на приводку и зависимость ее от используемых материалов..

и вот вы говорите, что я хочу непонятного???

или, например, такой момент как стоимость оборота машины многие вообще не догоняют..

Хотя вот здесь "дядька" расписывает экономику пресса на основе именно оборотов

Экономика 4-хкрасочного Спидмастера. Нового и ненового. - Полиграфические услуги

поэтому вопрос-то открытый - я в шоке.. как они работают на рынке????


единственное приятное впечатление оставил менеджер одной известной типографии нашего региона - он ответил на все вопросы... но увы их продукция для заказчиков, которые на деньгах не экономят, а у меня таких нет..

иначе бы вопрос выбора не стоял.
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 19:05   #44
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

чтобы не быть голословным... залез сейчас на принттендер..

человек запрашивает:

росьба просчитать заказ:
Листовка А5
4+0
плотность 60-90 г
Количество 10 000шт

у меня сейчас висит такой же тираж один в один...

вот что ему предлагают -

Добрый день!
меловка 90 г.
5664 руб.
4-5 дней

то есть 56 копеек за А5 формат или 1,12 за А4 с бумагой...

цена просто с разбегу...

мне пока таких не предложили... но в списке еще остались штук 5 типографий, все небольшие, которые думают...

завтра пообщаемся...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 23:48   #45
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
нет, конечно.. нет там таких ценников "дальше"...
Владелец Субару, ну так я готов "ответить за базар" - и предложить именно то, что уже озвучил... (если не пугает доставка из СПб)
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 00:16   #46
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение

единственное приятное впечатление оставил менеджер одной известной типографии нашего региона - он ответил на все вопросы... но увы их продукция для заказчиков, которые на деньгах не экономят, а у меня таких нет..

иначе бы вопрос выбора не стоял.
Сами ответили на свой вопрос. Не бывает дешёвых услуг у профессионалов. Про расчеты я не вникал, но что-то у вас дурдом. Тираж 1000 экз. 4+4 ф. А3. стоит порядка 6000 рублей. Это продажная цена. То есть цена за 1 экз. - 6 рублей. С бумагой. И качество. Вы такое можете предложить?
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 00:18   #47
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Сами ответили на свой вопрос. Не бывает дешёвых услуг у профессионалов. Про расчеты я не вникал, но что-то у вас дурдом. Тираж 1000 экз. 4+4 ф. А3. стоит порядка 6000 рублей. Это продажная цена. То есть цена за 1 экз. - 6 рублей. С бумагой. И качество. Вы такое можете предложить?
А тираж выше и цена на порядок ниже при офсетной печати. Вы какой-то дурдом несёте.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 06:01   #48
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Владелец Субару, ну так я готов "ответить за базар" - и предложить именно то, что уже озвучил... (если не пугает доставка из СПб)
Серж с удовольствием бы... но доставка будет от тебя до меня 10 дней...

что полностью сносит весь смысл к чертям.

в итоге сегодня отзвонился человек... посмотрим, что получится из этих цен.
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 06:06   #49
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Сами ответили на свой вопрос. Не бывает дешёвых услуг у профессионалов. Про расчеты я не вникал, но что-то у вас дурдом. Тираж 1000 экз. 4+4 ф. А3. стоит порядка 6000 рублей. Это продажная цена. То есть цена за 1 экз. - 6 рублей. С бумагой. И качество. Вы такое можете предложить?
Вопрос ко мне???

у меня на цифровом пуле А3 - минимальный ценник 6 руб за А3 (4+0) с хорошим качеством...

4+4 не делаю... смысла нет и технология не та...


речь не о дешевых услугах профессионалов... вопрос в ценах того же порядка как у других типографий.

кстати, вот тот самый профессинал из дорогой типографии честно сказал - "в нашем регионе сложились цены ВЫШЕ чем в другим, причину не знаю, но это так"...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 10:44   #50
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Вопрос чуточку не в тему...
А нафига печатать по столь низким ценам если все остальные предлагают гораздо дороже? Рынок захватить? Так, как показала практика - не получилось...
Кучу клиентов привлечь? Привлекли... молодцы. Что реально мешает поднять цены?
Вот, говорите, что предлагаете более высокую цены и "Народ разворачивается и уходит..." Но ведь, те у кого вы побывали - как тож продают свои визитки по более высокой стоимости... Ведь, кто то их же заказывает...

Может, просто стоит немного по другому глянуть на свой бизнес? Может, каким то образом узнать мнение тех, кто не хочет у вас печататься...

Последний раз редактировалось санёк; 19.04.2012 в 10:47..
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 11:02   #51
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
А нафига печатать по столь низким ценам если все остальные предлагают гораздо дороже? Рынок захватить? Так, как показала практика - не получилось...
так удалось привлечь клиентов, которых интересовал только фактор низкой цены...

Есть другая категория клиентов, которая находится за пределами этого фактора...

например, за откаты..

например, работают со знакомыми

например, просто идите нах*й, потому что идите нах*й (таких, кстати много)... без объяснений... вот просто так...

ну и что, что пользуемся, ну и что что тоже печатаем, но вот конкретно вы, кто нам звонит идут стройными рядами в "лес"...

постоянно слышу именно такой вариант...


отсюда вывод - тех, кто гонится за фактором цены ЗАВОЕВАТЬ ПРОЩЕ С НАИМЕНЬШИМИ УСИЛИЯМИ... вот для чего нужен демпинг для входа на рынок...

но их также легко потерять...

а вот остальные категории нужно обрабатывать, на это нужно время и усилия, которых нет...!!!!

ясно теперь?
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 11:06   #52
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Вот, говорите, что предлагаете более высокую цены и "Народ разворачивается и уходит..." Но ведь, те у кого вы побывали - как тож продают свои визитки по более высокой стоимости... Ведь, кто то их же заказывает...
да.. поднятие цен всегда дает только один результат - люди уходят..

тут я даже дискутировать не буду.. знаем - плавали..

а вот насчет тех, кто продает по более высокой стоимости, тоже не совсем корректно..

можно продавать ДОРОГО имея один технический уровень - например Гейдель 5 секционный А2 формата да еще и не один...

а можно продавать ДОРОГО имея двухсекционную Райобу древнюю..

понимаете, вроде дорого, но не одно и тоже..

чтобы ДОРОГО продавать надо иметь ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ, ЛОГИСТИЧЕСКОЕ, АДМИНИСТРАТИВНО-РЕСУРСНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО НАД КОНКУРЕНТАМИ..

А еще и ФИНАНСОВОЕ, чтобы давать отсрочку по платежам..
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 11:31   #53
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

О! совсем нет! Во первых, что такое - дорого?
Дороже чем у всех? Или, дороже чем продаёте сейчас?
Или, просто - среднерыночная стоимость?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 11:33   #54
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
например, просто идите нах*й, потому что идите нах*й (таких, кстати много)... без объяснений... вот просто так...

ну и что, что пользуемся, ну и что что тоже печатаем, но вот конкретно вы, кто нам звонит идут стройными рядами в "лес"...

постоянно слышу именно такой вариант...
Именно, поэтому и не занимаюсь обзвонами.

Просто регулярно обхожу свой район и раздаю всякие штучки с информацией о себе... Так, сказать - совсем не навязчиво... Просто как напоминание, что мы существуем)))
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 11:37   #55
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
да.. поднятие цен всегда дает только один результат - люди уходят..
А может этим людям и не нужна печатная продукция? Вот так вот... Просто не нужна. А печатаются они у вас - потому, что "А почему б и не напечатать? Ведь это практически даром..."

О таком подходе не думали?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 11:57   #56
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
А может этим людям и не нужна печатная продукция? Вот так вот... Просто не нужна. А печатаются они у вас - потому, что "А почему б и не напечатать? Ведь это практически даром..."

О таком подходе не думали?
нет, это не так... она им нужна... но они жадные...

понятие "нужно" оно относительно - есть НУЖНО и НЕЛЬЗЯ ОБОЙТИСЬ
а есть НУЖНО, но можно поприжаться...

вот многие потребители и относятся именно к категории ПОПРИЖАТЬСЯ.
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 11:58   #57
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Именно, поэтому и не занимаюсь обзвонами.

Просто регулярно обхожу свой район и раздаю всякие штучки с информацией о себе... Так, сказать - совсем не навязчиво... Просто как напоминание, что мы существуем)))
к юрикам не попасть без звонка... потому что многие банально шифруются... ну не вычислишь где сидят...

а ходить в холодную - у меня времени столько нет.
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 12:15   #58
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
она им нужна... но они жадные...
Я - тоже. Мне до их жадности как...
Зы, как вариант - в сторону... скажем, изготовления бумажных пакетов не смотрели?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 13:11   #59
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

да, реально я очень горжусь своим пулом А3... пока там два принтера, но возможно в перспективе будет 3 или даже 4 А3...

печатают они только на фотобумагах, но есть доступ к дешевым...


типа 0,8 руб за А4 и менее 2 руб за А3...

скорость печати и качество на высоте...

реально один принтер легко выпечатает более тысячи листов за день с отличным качеством...

при продажной стоимости за А4 2 рубля, за А3 от 20 до 6 руб... подобный пул при полной загрузке может приносить от ПЯТИ ТЫСЯЧ чистой прибыли в день при вложении на него 40-50 тысяч денег...

пул к счастью отказоустойчив, чего не скажешь о 8000-никах.. из восьмитысячников два устройства вышли из строя без видимых причин... серъезный косяк...

не требует прочисток, работа голов не в пример стабильнее...

софт и дрова глюкавые, но ужиться можно.
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 13:19   #60
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Я - тоже. Мне до их жадности как...
Зы, как вариант - в сторону... скажем, изготовления бумажных пакетов не смотрели?
это промышленное производство Санёк... там оборудование стоит мильоны...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика