Помощь в выборе МФУ или принтера для офиса - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2011, 20:15   #1
супермозг
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 7
Репутация: 2
По умолчанию Помощь в выборе МФУ или принтера для офиса

Прошу совета специалистов по выбору оборудования, хотя вопрос немного нестандартный для новичка на форуме. Ну и возможно немного не по полиграфическому бизнесу. Но всё равно надеюсь на вашу помощь.
Ситуация складывается так, что на оборудование офиса моей фирмы (фирма НЕ будет заниматся полиграфией, рекламой и прочим ...) будет субсидия 80т.р. Набирать горы самого дешёвого и блестящего фуфла я не вижу смысла. Нужна качественная НОВАЯ рабочая лошадка. Принтер или МФУ. Лазерный, цветной А3+.
Для чего он мне нужен и как буду пользовать:
1) непосредственно в интересах фирмы будет внутренний документооборот, печать и копирование (500-2000 листов в месяц А4 80-120г\м )
2) рекламные буклеты для себя и фирм-соседей (500-1000 листов в месяц А3+ 120-200г\м в цвете)
3) 3-5 дней в месяц на нем будет работать мой друг-дизайнер, в интересах моей фирмы и его самого (1000-1500 листов в месяц А3+ 120-200г\м в цвете) здесь уже будут присутствовать и фотографии (очень важна возможность хорошей фотопечати!) и красивые картинки и прочие художества с мелкими фитюльками и прочими извратами.
4) Визитки ВОЗМОЖНО буду печатать для себя на бумаге 250г\м, но это 3-5 листов А3 в месяц, и если принтер не сможет их печатать - то мне проще заказать их на стороне - убивать машину ради визиток я не собираюсь.
5) Покупаю на 6-7 лет пользования .
6) Только фирменные расходники, и их цена не имеет особого значения (в пределах разумного конечно) по причине не стоящего вопроса себестоимости и соответственно прибыли.
7) Небольшая нагрузка позволит пользоватся "неотжатой" техникой весь запланированный срок, но это вовсе не повод брать более дешёвую технику "начального уровня" - большее значение имеет КАЧЕСТВО ФОТОПЕЧАТИ.
Бюджет: 80.р. субсидия + 20-70т.р добавлю сам = 100-150т.р.
ПЫСЫ: Буду очень благодарен за совет по послепечатному оборудованию - резаку и ламинатору (остальное думаю не понадобится никогда - проще в минитипографию съездить и там на профессиональном оборудовании сделать всё за деньги, чем тратить эти деньги на покупку копеечного фуфла)
супермозг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 20:54   #2
uri
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,398
Репутация: 479
По умолчанию

Konica Minolta bizhub C220. У ближайшего дилера.
uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 22:50   #3
Дэл
Местный
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 465
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uri Посмотреть сообщение
Konica Minolta bizhub C220.
Согласен, подходит по всем параметрам. А резак с ламинатором можно и китайцев - на ваши-то объемы...
Дэл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 23:08   #4
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Наверное первый толковый вопрос новичка, который я вижу на форуме.

Я думаю у ваших диллеров будет показать С220. Сходите -- посмотрите -- сделайте выводы.

P.S. Я бы для документооборота таки взял еще РАДФ. Это автоподатчик с дуплексом. Сканировать на нем -- одно удовольствие. Если память не изменяет 70 стр в минуту. Хотя его конечно можно и потом прикупить, если почувствуется необходимость.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 12:20   #5
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Полностью потдерживаю. И в бюджет с "+ 20-70т.р добавлю сам" как раз уложится.
Единственное конечно нужно упомянуть, что качество печати фоток для коммерческой продукции весьма подходящее, но не фотосалон ни разу.
Лазер вообще не самое лучшее решение для печати фотографий. Тут недавно тема как раз была по этому вопросу, посмотри, ещё не очень далеко в архивы убежала.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 13:27   #6
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

По качественной фотопечати КМ с220 не подойдет. Если уж хочется хороших фоток, то взять что-то типа Эпсон 1410 в дополнение к коню.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 13:35   #7
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

MaxMaster, не сильно бюджет увеличит
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 16:56   #8
супермозг
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 7
Репутация: 2
По умолчанию

С середины 90-х у меня получается примерно 400-500 семейных фотографий в год. И начали появлятся первые проблемы со струйными распечатками - они начинают менять цвет! Причём есть незначительное количество фотографий отпечатанных на цветном лазернике - с ними такой проблемы нет. У родственников и друзей - появляются подобные проблемы со старыми распечатками, особенно сделанные непойми какими чернилами из СНПЧ. У меня есть огромное желание сделать НОРМАЛЬНУЮ распечатку, которая будет стабильной лет 20-25.
И я немного не понял фразу: "Единственное конечно нужно упомянуть, что качество печати фоток для коммерческой продукции весьма подходящее, но не фотосалон ни разу" ... если для коммеррции подходит - то почему для дома не подойдёт? А фотосалонные фотки (фотопринтер-фотобумага-фоточернила) 14-и летней давности - приобретают весьма забавные оттенки ... это было-бы весело, если-бы это не было семейной памятью ...
ПЫСЫ: Кстати! Я не знаю ни одного цифрового носителя способного хранить фотографии 20-25 лет и больше ...
супермозг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 17:17   #9
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Я не знаю ни одного цифрового носителя способного хранить фотографии 20-25 лет и больше ...
Жесткий диск - если скините фотографии и уберете на полку, usb flash-ка - то же самое, CD, DVD - при правильном использовании и хранении.
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 18:38   #10
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

супермозг, качество дело субъективное. Если вас устраивает качество фоток напечатаных 10 лет назад на цветном лазернике, вопросов нет, берите С220. С высокой долей вероятности он будет печатать даже лучше.
Всё равено выхода другого особенно и нет. Лазерник который будет печатать фотки существенно лучше (в смысле лучше С220, а не лучше струи), стоит в 10 раз больше указаного бюджета.
Если стоит вопрос долговечности фоток, можно для них взять пигментный Epson. Типа R800. Производитель обещает 118 лет стойкости
То что у вас выцветает напечатано скорее всего водорастворимыми чернилами.
Просто когда возьмёте в руки две одинаковые фотки напечатаные на "фотоструйнике" и любом лазернике стоимостью до ляма, выбор будет в сторону струи
Так что под ваши цели действительно лучше С220 + пигментный струйник.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 19:16   #11
супермозг
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 7
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
Жесткий диск - если скините фотографии и уберете на полку, usb flash-ка - то же самое, CD, DVD - при правильном использовании и хранении.
Насчёт жёсткого диска я не совсем уверен. Производители обещают сохранность от 5 до 10 лет без перезаписи и форматирования. Сейчас пользуюсь для хранения файлсервером с райдмассивом и обычным потаскунчиком на ЮСБ. Вроде особых претензий нет. Но и уверенности тоже нет.
Флешки совершенно точно начинают терять информацию через 1-3 года ... начинают вылетать ячейки памяти. Хотя есть промышленные флешки которые и могут хранить 30-50 лет информацию, но стоят они как крыло от Боинга и объём их очень маленький - счёт идёт в сотнях мегабайт.
СД-ДВД ... На них я сбрасывал копии документов с 1995 года (ещё на 486ДХ2-66)... диски лежали в боксах в сейфе ... 2\3 дисков записанных ДО 2000 года просто не читаются. Хотя я не спорю, что штампованные на заводе диски могут работать 5-10-15 лет. Но записываемые диски - совершенно другая технология.
супермозг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 19:40   #12
супермозг
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 7
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
Так что под ваши цели действительно лучше С220 + пигментный струйник.
Я бы взял пигментный струйник, чтобы перепечатать фотки на качественной бумаге, пигментными чернилами и в максимальном качестве ... НО у меня примерно 10000 фотографий. Если на лист А3 входит 9шт стандартных фотографий, то нужно чуть больше 1000 листов. И как я не начинаю считать - у меня в любом случае получается больше 100 000 рублей по расходникам для струйника (чернила+бумага).
Ещё одна проблемка - это родственники с фразой "я возьму эти фотки, а ты себе потом ещё напечатаеш" ... я в общем человек не жадный ... но родственников слишком много Поэтому если я был на каком-то семейном торжестве с фотоаппаратом ... то 100% вероятность, что через пару недель зайдёт половина учсатников торжества с целью "подрезать фоток" Тяжела участь любителя семейных архивов ...
Вопрос по качеству фоток в 90-х не стоял априори В виду "совершенства" цифровых фотоаппаратов тех годов, когда 3 мегапикселя зеркалки стоили дороже вазовской "десятки" с салона. Их доступность началось примерно с 2002-2003 года с одновременным увелечением качества и обьёма снимков.
супермозг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 20:18   #13
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Однако ситуация безвыходная Я сейчас посчитал ради интереса. У меня получилось если печатать на оригинале стоимость только чернил на 1000 А3 будет в районе 160 тыс. руб. Товарищи, это полный пиндец )) Ни когда не интересовался сколько у эпсона оригинальные картриджи стоят и сколько в них чернил залито. Оказывается 7,5 милилитров за 500 рэ
ИМХО самый простой вариант - СНПЧ. При использовании нормального неоригинала качество печати ухудшется не слишком и существенно. Особенно если устраивает качество лазерников . Расход по чернилам будет в районе 2 тыс руб. ВСЕГО.
И это будет дешевле самого дешового лазерника. Себестоимость 1000 А3 на оригинале у С220 - 7500 только по тонеру.

Последний раз редактировалось grunn; 27.09.2011 в 20:27..
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 20:26   #14
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

супермозг, тогда бери Эпсон В300/500 и пзк. Качество печати даже на неоригинале на фотобумаге намного лучше, чем с лазерника. Скорость печати - 40 сек А4 лист в максимальном качестве, светостойкость очень приличная, наблюдал уличные листовки, которые сам печатал, провисевшие под солнцем и дождем 3 месяца - цвета практически не изменились, а вот бумага стала страшная. Бумага обычная офисная 80 гр.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 20:30   #15
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Не, ну всёж В300 на пзк для фоток не фантан опять. Вчера попробовал на нём напечатать фотки на матовом ламонде - цвета брр.... Чернила InkTek E0007
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 20:33   #16
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
Не, ну всёж В300 на пзк для фоток не фантан опять.
да, но по любому лучше, чем на дешевом коне. А если еще и заламить, то вообще красота. Ну а цвета вправляются.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 20:41   #17
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

MaxMaster, согласен, но В300 + С220 уже в бюджет не влазят. А вопрос скорости, как я понял у ТС не стоит.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 20:44   #18
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

В300+ПЗК+комплект чернил по 1 литру стоит не более 20 тыр, С220 по спеццене что-то около 130-140 тыр, ну можно же если чо еще десятку накинуть.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 07:56   #19
супермозг
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 7
Репутация: 2
По умолчанию

А не будет-ли лучшим вариантом отпечатать 1000 листов фотографий А3 в типографии на большом и дорогом принтере? К тому-же мне в личку пришло предложение по 30 рублей лист на 200г\м ... Это 30000 рублей, что вполне сравнимо с ценой струйного принтера с СНПЧ+чернила+бумага. Только геммороя намного меньше - максимум пара часов печати. Да икачество должно быть неплохимю. А на струйнике придётся тратить кучу времени, которое можно потратить более полезно и выгодно ...
супермозг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 08:57   #20
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

печатал 500 А3 на 180гр за 15 руб штука....

в планах приобретение нового пула, чтобы продавать А3 в розницу рублей за 8-10 на струе...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика