Bizhub PRO vs Xerox DC - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2013, 21:44   #1
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,183
Репутация: 157
Вопрос Bizhub PRO vs Xerox DC

Рано или поздно придется двигаться вперед, ибо движение - это жизнь, а стояние на месте - смерти подобно. Прочитал много лестных и еще больше не лестных отзывов по DC2XX (мол пластмассовая игрушка со слабой печкой и еще кучей врожденных заболеваний, которая при этом отлично печатает). Заметил некую тенденцию объектом обсуждений как правило становятся младшие Бизхабы и ДЦшки(которые то ПРО машинами называют, то приводят аргументы что это все таки офисный сегмент). Из всего этого становиться не совсем понятным как Bizhub PRO с разрешением 1200х1200 (которое многие считают мнимым) все же не оспорим в сегменте ПРО, а DC2ХХ с 2400х2400 всегда под сомнением. Про то что у Xerox есть еще более производительные машины в курсе (качество как я понял то же). Или же критерием профессиональности является стабильность на длинных тиражах, а не качество, или же цифры (как бы банально не звучало) всего лишь "игра слов" и печатают эти аппараты одинаково, а Японцы как в машинах лошадей по своему считают так и в технике разрешение. По большому счету интересует личное мнение пожелавших ответить(наличие опыта работы на каком то из обсуждаемых аппаратов приветствуется))) ), а не технические выкладки. Сравнение новых аппаратов тоже пока что мало интересно. Есть необходимость перейти на качественную печать (С220 после профилирования печатает хорошо, но не достаточно...уже отвалилось пару клиентов которые за красивые "няшки" не жалеют зеленые "бумажки") так как демпинг путь "не долгий" (в городе уже есть чудо из чудес у которых тиражи от 200шт стоят как офсет а иногда дешевле...из техники C220 и DC12 и живут довольно долго...как вариант это не основное их направление иначе не понятно). В общем как то загадочно для меня стало что довольно много БУ Xerox продают и не так много Konica PRO, как вариант что хорошую технику не продают самим нужна, другое мнение что владельцы Xerox успешней развиваются и чаще обновляют свой парк. В общем с продавцами БУ в Питере и Москве все более менее понятно, не понятно что все таки искать Xerox или Konica Minolta. Какой аппарат сможет сочетать качества надежного партнера и не сильно прожорливого любимца.
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 00:44   #41
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

P-format, так в том то все и дело. Дешевле всего ксерокс 250-й, потом смотрим на с6500, а если совсем уже хорошо там 700-й ксер или с7000 конику.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 00:47   #42
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
полковник Кольт уравнял шансы..
Не в тему, но зато про войну!))


Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
и не важно, что это будет.. коника или ксерокс
Если бы ТС было неважно, он бы эту тему не начинал. )))
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 00:49   #43
васек
Местный
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Репутация: 33
Отправить сообщение для васек с помощью ICQ
По умолчанию

Я всегда говорил, что (зирокс 2хх) ВЕЩЬ!!!
Но блин, справедливости ради, спорщики, кто из Вас работает, или имеет в собственности (восьмерик)?
Ну зачем говорите за то, о чем многие скорее всего понятия не имеют, человек спросил, что прикупить, ну ответте!, зачем пытаться сравнить аппараты, с которыми многие, даже не знакомы)) но имеют САМОЕ ВЕРНОЕ мнение)))
К теме!
Как и писал выше xerox DC 2xx отличный аппарат, реально печатает красиво, реально (на мой взгляд) лучше, нежели PRO 65xx. 6000-7000, но это только качество печати, есть еще и скорость, и прочее, прочее, прочее, тут скорее всего рулит уже "Коника", многие пишут, что 2хх рвет по качеству PRO 8000, конечно примите это к сведению, но по возможности, уточните у тех, кто на них реально работает, поверте, конкурент у этой машины, лишь xerox 8080 1000, про "гену" тоже особо не слушайте, формат его первый и последний +
Всем удачи!
васек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 00:53   #44
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

ALPHA-PRINT, я хочу сказать.
mandragory, и Евгения DC знаю лично. Поверь и Сергей и Евгений очень толковые мужики в реальной жизни. Одни из тех, которые сказали и сделали. Женя мне советами помогал не один раз, причем бесплатно. Очень адекватный человек. Сережа тоже без вопросов готов был помочь, когда надо было. Они в сто раз адекватнее меня. ))) Мирить я Вас не буду, так как в результате только я и отгребу, причем от всех трех, мирить - ваще дело неблагодарное))), но уверен со временем твое мнение о них изменится в лучшую сторону, так как люди очень хорошие и профи своего дела, которое у них процветает!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 00:56   #45
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mandragory Посмотреть сообщение
ALPHA-PRINT, а ты в состоянии вообще прочитать? )))) хотя я сомневаюсь что ты в принципе существуешь )))))) Минусуй сколько хош, ума это тебе не добавит!
то есть ты думаешь что ты сам с собой разговариваешь ??!
слушай ты,полудурок, ты сам мне минус дал, и написал что то на китайском,или на твоем инопланитянинском языке

Вот смотри дурик:


Дата Автор Комментарий
27.12.2012 21:49 mandragory chbntcm d lheujv vtcnt
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 00:58   #46
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Михалыч Первый, все гуд, ну во всяком случае у нас с Альфой ссоры нет. Просто недопонимание, если б мы пообщались то минут за 10 все объяснилось само собой, надеюсь этот пост и внесет ясность. В любом случае спасибо. Я очень ценю этот форум именно из-за всех тех коллег которые здесь есть, и не делю никого на хороших и плохих. Для меня важны все.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 00:59   #47
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:00   #48
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
ALPHA-PRINT, я хочу сказать.
mandragory, и Евгения DC знаю лично. Поверь и Сергей и Евгений очень толковые мужики в реальной жизни. Одни из тех, которые сказали и сделали. Женя мне советами помогал не один раз, причем бесплатно. Очень адекватный человек. Сережа тоже без вопросов готов был помочь, когда надо было. Они в сто раз адекватнее меня. ))) Мирить я Вас не буду, так как в результате только я и отгребу, причем от всех трех, мирить - ваще дело неблагодарное))), но уверен со временем твое мнение о них изменится в лучшую сторону, так как люди очень хорошие и профи своего дела, которое у них процветает!
Если ты говоришь, то без проблем,верю
А так, у меня вооооообще о них мнения нет и быть не может
мнения бывают о Людях с большой буквы, их для меня несколько
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:01   #49
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

ALPHA-PRINT, если тебе так удобно, через слово писать гадость, ладно но мне это не приятно. Может проедем да и все? А минус я тебе за дело поставил!
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:02   #50
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mandragory Посмотреть сообщение
это у тебя код такой?
и все таки минус ты мне давал, а сейчас жалуешься
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:05   #51
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

не, не жалуюсь. В любом случае я уверен что ты не хуже меня, и не мне тебя судить. А это не код, это я просто раскладку не переключил...
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:08   #52
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Я скажу как делал я. Вынудила меня полиграфическая реальность купить ПРОшку. Через пару дней анализа ме уже было похер шо брать, коня 6000 или ксер. А знаете почему? Потому, что я сначала к Шушурику поехал и посмотрел 6000-ю, потом поехал к Антону и посморел 700ай. Позадавал вопросы, посмотрел отпечатки. Расставил акценты. И понял, что ксер печатает красивше. Но не на столько, чтобы это перевесило чашу в его сторону...

Все думал к чему я веду... Понял!

Потом поехал к продавцу, и начал торговаться! Ксер получился выгоднее. Потом понял, что я ж не посчитал себестоимость! И уже готов был продать ксеры. Но потом Саша и Антон мне дали свои циферки, за что им отдельное спасибо! И я понял, что цент разницы в сторону ксера, это как раз то, что мне было надо! И я ставил ксеры!

Вывод.
1. Нефиг тут писать, ТС. Поездь и САМ все пощупай и посмотри! Напечатай на всем, что тебе нравится побольше всяких тестов!!! Сравни, померь скорости, посмотри что тебебольше нравится, чо понравится клиентам, реши что для тебя главное!
2. Посчитай себестоимость. Всего-всего подряд! Узнай ресурсы, методы шаманства. Обязательно узнай про запчасти и сервисников, которые если что тебе смогут помочь!

И потом уже делай выбор. Если логика сделает выбор - отлично. Если логика подскажет, что и то и то приблизительно одинаково - выбирай сердцем, бери то, от чего получишь больше удовольствия! И не смотри на шильдик, он ни о чем в этом случае!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:09   #53
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Цитата:
Нефиг тут писать, ТС. Поездь и САМ все пощупай и посмотри!
Михалыч Первый, где ж ты раньше был? )))) сразу б на этом тема и закончилась. Но нет, найдутся кто так не сделает, а будет ждать, что ему тут все напишут и за него все сделают. А потом если не выйдет, то и свалить будет на кого )))) А так не интересно, сам все решил значит сам и виноват! ))))))
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:13   #54
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

ТС, по-мойму решил после праздников расшириться, то есть увеличиться, по аналогии со своей печенью!)))
И буков много написал. Скорее всего ему до покупки еще далеко, особенно когда протрезвеет! Но в любом случае все стороны выступили, выбор ему делать! А без пол-литра тут не разберешься! Замкнутый круг какой-то!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:19   #55
васек
Местный
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Репутация: 33
Отправить сообщение для васек с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Я скажу как делал я. Вынудила меня полиграфическая реальность купить ПРОшку. Через пару дней анализа ме уже было похер шо брать, коня 6000 или ксер. А знаете почему? Потому, что я сначала к Шушурику поехал и посмотрел 6000-ю, потом поехал к Антону и посморел 700ай. Позадавал вопросы, посмотрел отпечатки. Расставил акценты. И понял, что ксер печатает красивше. Но не на столько, чтобы это перевесило чашу в его сторону...

Все думал к чему я веду... Понял!

Потом поехал к продавцу, и начал торговаться! Ксер получился выгоднее. Потом понял, что я ж не посчитал себестоимость! И уже готов был продать ксеры. Но потом Саша и Антон мне дали свои циферки, за что им отдельное спасибо! И я понял, что цент разницы в сторону ксера, это как раз то, что мне было надо! И я ставил ксеры!

Вывод.
1. Нефиг тут писать, ТС. Поездь и САМ все пощупай и посмотри! Напечатай на всем, что тебе нравится побольше всяких тестов!!! Сравни, померь скорости, посмотри что тебебольше нравится, чо понравится клиентам, реши что для тебя главное!
2. Посчитай себестоимость. Всего-всего подряд! Узнай ресурсы, методы шаманства. Обязательно узнай про запчасти и сервисников, которые если что тебе смогут помочь!

И потом уже делай выбор. Если логика сделает выбор - отлично. Если логика подскажет, что и то и то приблизительно одинаково - выбирай сердцем, бери то, от чего получишь больше удовольствия! И не смотри на шильдик, он ни о чем в этом случае!
За сим, ломаю перо!!!
Действительно, можно спорить годами, но в этих строках все сказано, остальное доберете из тем форума, коих не счесть!
К "Админу" если позволите конечно!!\
На форуме часто встреиш тему что, что купить при бюджете, 1, 2, 3, 4 ,5 и так до бесконечности, слова эти, в шапку форума, типа прочти, перед тем, как спросить!
Всем удачи!
васек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:24   #56
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Я скажу как делал я. Вынудила меня полиграфическая реальность купить ПРОшку. Через пару дней анализа ме уже было похер шо брать, коня 6000 или ксер. А знаете почему? Потому, что я сначала к Шушурику поехал и посмотрел 6000-ю, потом поехал к Антону и посморел 700ай. Позадавал вопросы, посмотрел отпечатки. Расставил акценты. И понял, что ксер печатает красивше. Но не на столько, чтобы это перевесило чашу в его сторону...

Все думал к чему я веду... Понял!

Потом поехал к продавцу, и начал торговаться! Ксер получился выгоднее. Потом понял, что я ж не посчитал себестоимость! И уже готов был продать ксеры. Но потом Саша и Антон мне дали свои циферки, за что им отдельное спасибо! И я понял, что цент разницы в сторону ксера, это как раз то, что мне было надо! И я ставил ксеры!

Вывод.
1. Нефиг тут писать, ТС. Поездь и САМ все пощупай и посмотри! Напечатай на всем, что тебе нравится побольше всяких тестов!!! Сравни, померь скорости, посмотри что тебебольше нравится, чо понравится клиентам, реши что для тебя главное!
2. Посчитай себестоимость. Всего-всего подряд! Узнай ресурсы, методы шаманства. Обязательно узнай про запчасти и сервисников, которые если что тебе смогут помочь!

И потом уже делай выбор. Если логика сделает выбор - отлично. Если логика подскажет, что и то и то приблизительно одинаково - выбирай сердцем, бери то, от чего получишь больше удовольствия! И не смотри на шильдик, он ни о чем в этом случае!
блин, форум не дает плюсик поставить...
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 01:24   #57
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

все верно.. Ксер печатает красиво.
да любая цифра печатает красивей того же офсета.. ярче, насыщеней.. детализация иногда лучше.
Но никто не спешит переходить на цифру полностью..

На струйниках и фотолабах, еще больше красивости и разрешения.


Это все субъективные вещи.
Правильно написал васек, кроме разрешения печати, очень много попутных вещей.

1. цена.
2. стоимость содержания (она же себестоимость)
3. удобство пользования.
4. стабильность
5. надежность.
6. ликвидность.

Просто нужно понять, что вам нужно и выбрать.

Ксер 2хх хороший аппарат. если он вам по всем пунктам подходит, стоит брать.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 02:02   #58
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Смешно. Перерос, недорос, словоблудие одно. Какой ты мне учитель, педагох? :-)
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 02:12   #59
PSV
Местный
 
Аватар для PSV
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: поезд Минск - Санкт-Петербург
Сообщений: 1,960
Репутация: 138
Отправить сообщение для PSV с помощью ICQ
По умолчанию

OKI C110 и Epson L800 ставим пулами и нафиг ксеры и коники
З.Ы. Ногами сильно не пинайте)))
PSV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 02:50   #60
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
OKI C110 и Epson L800 ставим пулами и нафиг ксеры и коники
З.Ы. Ногами сильно не пинайте)))
OKI моки пуки муки суки .....
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика