Что-то совсем непонятна роль масштаба бизнеса :(

[Nikit0s]

Приветствую коллег!

Такая вот засада: вроде у нас скоро будет готов для переезда офис на 350 квадратов, с вводом электричества 380В, 80 кВт.
Подскажите, вообще в каких сферах полиграфии и смежных бизнесов сейчас играет хоть какую-то роль площадь офиса и наличие хорошего ввода электричества?

Просто я на самом деле уже не понимаю -- мы рвались-рвались к большим площадям и возможности завести на производство толстый кабель...
Теперь вроде вот оно, получилось... И что?

Не могу подобрать ни одной сферы деятельности, где благодаря этим конкурентным преимуществам (площадь и электричество) мы могли бы уйти из перенасыщенной ниши печати визиток и листовок в какую-то более интересную сферу Чтобы не толкаться локтями с десятками других таких же как мы фирм. Мы вполне готовы отказаться от каких-то сфер бизнеса, которые доступны всем, если бы были бы такие сферы, где площадь производства и наличие трехфазного питания по толстому кабелю что-то решает...

Печать флагов у нас уже есть, это можно не предлагать. Экосольвент тоже уже есть.
Что еще такого особенного можно предложить клиентам, чего конкуренты без площадей и большой мощности электричества делать не могут?

Заранее спасибо!

P.S.
Теоретически могу завести кабель до 300 кВт, условия позволяют, так что буду признателен за самые невероятные предложения
Выплавлять алюминий из глиноземов, конечно, не готов, но другие виды производства -- а почему бы и нет

[владимир-альянс]

Nikit0s, с такими подводами электричества только одно приходит на ум... электрический стул!

[Swift]

шелкография

[Swift]

сами сейчас в похожем положении

[Nikit0s]

Сообщение от Swift

шелкография

Никогда и ни при каких обстоятельствах не займусь шелкографией или тампопечатью.

Этим сферам бизнеса сто лет в обед, предложение в разы превышает спрос (в нашем регионе), и зачем в таком случае городить огород?

Тем более что я лично видел, как люди организовывали шелкографию на пакетах на карусели в 6 красок и тампопечать в три краски в жилой квартире.

То есть мне это никак не поможет -- для обоих этих видов бизнеса не нужно ничего кроме площади в 20 квадратов и вложений в 200 тысяч рублей. Это может каждый, и каждый кто хочет -- уже это сделал.

Это не наш путь, однозначно, но все равно спасибо за вариант.

Я бы рассмотрел вариант горячей деколи -- но даже этот вид бизнеса в нашем городе уже есть, и полностью перекрывает потребности.

Для меня как к.т.н. реализовать этот вид нанесения -- не проблема (сам строил им цветовые профили для получения более-менее предсказуемых результатов), но -- не хочу биться со своими же друзьями за МИЗЕРНЫЙ рынок).

Требуется какой-то реально ресурсоемкий и как можно более сложный в техническом аспекте рынок, на котором мы могли бы обойти конкурентов за счет имеющихся интеллектуальных и производственных ресурсов.

[ВВЖ]

Сольвент 5 метров, ну и офсет 4 цветный.....
Мы купили участок 500 кв. метров, в нем производственное строение - 170 кв. метров.
Ну и построим рядом офис и склад ....
Так вот думаем что туда поставить?? Офсет или мощный цифровой и сольвент 3 метра?
Офис в центре города уже есть с цифровой техникой на 5 с плюсом.....и мощная техника производства пластиковых карт....

[Nikit0s]

ALPHA-PRINT, так у нас тоже уже есть два офиса, один из них 100 квадратов в центре, второй в спальном районе.

Пластиковые карты у нас делают почти на каждом углу (другой вопрос в качестве, но это за кадром), этим никого не удивишь.

Сольвент 5 метров -- загрузить невозможно, предложение превышает спрос в несколько раз.

Офсет -- мертвый рынок, там то же самое -- предложений море, даже самые современные машины B2 4-красочные простаивают

Вы же из Питера по-моему? Вам проще - спрос бешеный, можно на всю Россию работать.
А у нас все доставки через Москву идут, т.е. объективно клиентам дешевле заказать доставку из Москвы, даже если они от нас на расстоянии в 100 км

[Surkov]

тигель

[Nikit0s]

Surkov, пардон, а что с ним делать?

[PrintExpress]

Nikit0s,

Не могу понять, почему Вы считаете бесперспективными те направления деятельности, которые уже заняты другими? Ведь если кем-то заняты, если есть конкуренция в данном направлении, если приходится "локтями толкаться" значит там есть деньги и есть спрос, просто необходимо развивать своё предложение для того, чтобы оно стало более выгодным, нежели предложения конкурентов.

Офис то 350 кв.м. вы купили? Или хотите арендовать? Если купили - более менее понятно, вложение в недвижимость там и т.д., а если арендовать то ИМХО это не преимущество, а сплошной рукотворный убыток, так как зачем платить лишние деньги за метры, которых столько не нужно? Ну это примерно как купить какое то оборудование, вложиться, а потом начинать думать - а что с ним делать?

Вы для себя определите стратегию развития и двигайтесь в соответствии с ней, без шатания по сторонам, потому что иначе Вы будете терять много времени.

И еще один момент - про другое не знаю, деколью я не занимаюсь, сольвентом и т.д., но то что "Офсет -- мертвый рынок" Вы очень глубоко заблуждаетесь. Как и в любом бизнесе, чтобы офсетная печать была прибыльной, необходимо стать специалистом в ней, и разбриаться во всех ее аспектах, а не смотреть со стороны на предприятия, которые не умеюи и, главное, не хотят работать с возгласами "рынок мертвый, работы нет и т.д., мы лучше домой пойдем".

P.S. Как вариант - упаковка (тигель), этикетка (флекса), экструзия (возможно + флекса).

[Surkov]

Упаковка в самом широком смысле. Тигель я имею ввиду не из прошлого века как у большинства, а что-то типа ML 1040.

[санёк]

Производство мебели + производство больших рекламных конструкций + изготовление предметов интерьера, фасада по индивидуальным заказам..

У меня очень хороший знакомый именно с этой связкой и работает... Оборудование одно и тоже для всего этого нужно, технологии также общие...
Сегодня он делает буквы высотой в полтора метра, а завтра, на этом же оборудовании - столб фигурный ваяет... Фрезером табличку вырезал, а следом какую то хренотень в него засунул, размером метр на полтора...
Жаль, только, что сейчас он находится от меня далеко.... очень далеко.

[7th.Guest]

Сообщение от санёк

Жаль, только, что сейчас он находится от меня далеко.... очень далеко.

колыма?)

[d_Serg]

мое ИМХО
Nikit0s, мне кажется для начала НУЖНО определиться в каком секторе Вы собираетесь работать...
если продолжать работу в секторе B2C, то наверное, стоит идти по пути увеличения ассортимента оказываемых услуг... Мне кажется (абсолютно не понимая специфики Вашего города) это мог бы быть и офсет (возьмите Аниколор - он очень энергоемкий ) или шелкуха, но не обычная "вонючка", а UV - к ней тоже требуется большая мощность, а UV-шелкуха откроет Вам новые горизонты каких-то отделочных операций (в этом я не спец, но тот ассортимент образцов, что мне приходилось видеть - это, по настоящему, круто)...
Либо можно начать оказывать работы в сегменте B2B... чем тут заниматься - не подскажу, но однозначно, надо вычленять некий небольшой сегмент и в нем становиться ЛУЧШИМ. М.б. опять же какими-то отделочными операциями: UV-шелкуха, ламинирование в пром. масштабах, услуги по твердому переплету и КБС. Если занимаетесь деколью и избыток эл. мощности - сделайте большую туннельную печь.
Но, надо понимать, что сектор B2B, как правило, требует серьезных инвестиций - тут полупрофессиональными решениями (оборудованием) не обойтись... Ну и рынок ооочень инертен - потенциальных заказчиков не так много и заманить их к себе будет не просто (без демпинга тут не обойтись но зато такой демпинг не рушит рынок!!!). И, "завязав" их на себя им уже будет тяжело уйти куда-то (если Вы будете вести грамотную и взвешенную политику)...

[PrintExpress]

Сообщение от d_Serg

мое ИМХО
Nikit0s, мне кажется для начала НУЖНО определиться в каком секторе Вы собираетесь работать...
если продолжать работу в секторе B2C, то наверное, стоит идти по пути увеличения ассортимента оказываемых услуг... Мне кажется (абсолютно не понимая специфики Вашего города) это мог бы быть и офсет (возьмите Аниколор - он очень энергоемкий ) или шелкуха, но не обычная "вонючка", а UV - к ней тоже требуется большая мощность, а UV-шелкуха откроет Вам новые горизонты каких-то отделочных операций (в этом я не спец, но тот ассортимент образцов, что мне приходилось видеть - это, по настоящему, круто)...
Либо можно начать оказывать работы в сегменте B2B... чем тут заниматься - не подскажу, но однозначно, надо вычленять некий небольшой сегмент и в нем становиться ЛУЧШИМ. М.б. опять же какими-то отделочными операциями: UV-шелкуха, ламинирование в пром. масштабах, услуги по твердому переплету и КБС. Если занимаетесь деколью и избыток эл. мощности - сделайте большую туннельную печь.
Но, надо понимать, что сектор B2B, как правило, требует серьезных инвестиций - тут полупрофессиональными решениями (оборудованием) не обойтись... Ну и рынок ооочень инертен - потенциальных заказчиков не так много и заманить их к себе будет не просто (без демпинга тут не обойтись но зато такой демпинг не рушит рынок!!!). И, "завязав" их на себя им уже будет тяжело уйти куда-то (если Вы будете вести грамотную и взвешенную политику)...

Вот уж точно во что не рекомендую вкеладываться - дак это в ручную или полуавтоматическую шелкографию с UV. Моё мнение - эти технологии доживают свои дни. Автоматизация процессов их добьёт.

[d_Serg]

Сообщение от PrintExpress

Вот уж точно во что не рекомендую вкеладываться - дак это в ручную или полуавтоматическую шелкографию с UV. Моё мнение - эти технологии доживают свои дни.

Во-первых, я нигде не писал про ручную шелкографию... Во-вторых, с чего это Вы решили, что UV умирает? Имхо, наоборот какой-то всплеск новых возможностей: текстурный лак, лаки-"хамелионы", глиттерные лаки, объемные лаки, термочуствительные краски - и еще куча возможностей, что недоступно др. технологиям... Да теже самые деколи тиражами чуть более сотни...

[Nikit0s]

Сообщение от PrintExpress

Nikit0s,

Не могу понять, почему Вы считаете бесперспективными те направления деятельности, которые уже заняты другими? Ведь если кем-то заняты, если есть конкуренция в данном направлении, если приходится "локтями толкаться" значит там есть деньги и есть спрос, просто необходимо развивать своё предложение для того, чтобы оно стало более выгодным, нежели предложения конкурентов.

Офис то 350 кв.м. вы купили? Или хотите арендовать? Если купили - более менее понятно, вложение в недвижимость там и т.д., а если арендовать то ИМХО это не преимущество, а сплошной рукотворный убыток, так как зачем платить лишние деньги за метры, которых столько не нужно? Ну это примерно как купить какое то оборудование, вложиться, а потом начинать думать - а что с ним делать?

1. Не очень очевиден смысл входить на рынок, где предложение превышает спрос, если можно раскинуть мозгами и найти рынок, где спрос превышает предложение.
Я далек от мысли, что войдя, например, на рынок пластиковых окон или печати визиток (это по-моему два классических примера рынков, где предложение превышает спрос в десятки, а то и в сотни раз), я смогу что-то заработать.
Тупо следовать направлению толпы - не хочется.
Есть много примеров плохого конца таких начинаний -- когда люди например смотрят на полиграфиста и думают "Фига се, да он новый офис купил! Значит там есть деньги! А давай и мы туда же вломимся". И никто не утруждает себя копнуть поглубже и раскопать, что с прибылью 4% от выручки нормально и продуктивно работать можно только тогда, когда у тебя выручка от пяти миллионов в месяц.

2. Да, купили (правда в кредит), сейчас заканчиваем отделку.
Купили (помимо прочих причин) еще и потому, что пожарники вежливо попросили нас убрать с прежнего места дислокации потенциально пожароопасное производство.

[Nikit0s]

d_Serg, я вот вспомнил про цифровую выборочную лакировку.
Надо бы копнуть и найти цену машины. Но по-моему в последний раз когда смотрел -- цена измерялась сотнями тысяч долларов

[Mallard]

Сообщение от Nikit0s

цена измерялась сотнями тысяч долларов

Около 300 по-моему на Scodix :-)))))

ЗЫ: Упаковка. С тиснением, лаком и вырубкой в линию.

[visaz]

Уходите в интернет, пока не поздно. В интернете вы сами создаете рынок. Но это пока. Скоро все мы там будем. А для поддержания объема рынка интернета - вам как раз таки и понадобятся эти совсем не лишние м2.