УВАЖАЕМІЫЕ не админы

[Арчи]

Здрасте. Ну я вчера пошалил, меня пожурили - все понятно! Так и должно быть!

Но ведь никто ничего так и не понял! А смысл моих подколок был следующий. Я напишу, а вы почитайте.

Зачем владельцу форум? Понятно это его деньги? Так и должно быть!

Зачем форум не админам и не владельцам, то есть нам? А ответ просто как два пальца от асфальт! Чтобы угробить отрасль!

Посмотрите на то, что происходит. На форум заходит паренек, купивший убитую 2045... И что происходит? Вместо того, чтобы послать его к сервиснику, который за ремонт возьмет кучу бабла и заставит его купить калькулятор и научится в себестоимость включать не только "трофей дедушки" но и запчасти и обслуживание! Но нет! Сразу находится куча мала спецов, которые готовы последнюю рубашку отдать, хотя сами ее не имеют в принципе! Что мы получаем в итоге? Еще одного доморощенного горе-полиграфиста, который будет рушить рынок! Он же не умеет ни считать, ни печатать, ни резать! И он будут чахнуть над этой железякой круглосуточно, чтобы отбить ее! И печатать будут за копейки, ибо качества там как мы все понимаем, стабильного не будет!

Идем дальше! На форум заходит дамочка с собачкой, тьфу, с дисишкой! Хотя разницы принципиально никакой для нее нет! И все, млин, жентельмены давай помогать ей кто как может! И в результате выращивают еще один фрукт! Фрукт, который не то что прайс правильно составить не сможет, он даже не может в сервис позвонить!

Вывод? Мы сами своей идиотско-маниакально-профессиональной добротой роем могилу для целой отрасли! Какое складывается мнение у этих горе новичков? А вот такое: "Куплю эту фигню 2045, как ее там, ну и что что предыдущий владелец на ней обанкротился, он же про форумы-то нифига не знал!", или "куплю этот гробик дц12, попечатаю, жаль, правда что он не розовенький! А если что затешусь невинной жертвой принтера, доверчивые чувачки с форума мне помогут!" Блин! И это все работает!!! Еще как!!! А потом все говорят - демпинг, пипец, полиграфия уже не та!!! Та виноваты вы сами!

Почему не сделать форум, где смотреть посты в некоторых темах можно будет только тем, кто туда будет допущен модераторами и покажет свою состоятельность на рынке или на форуме! Почему не запретить новичкам гадить в профтемах! Сделать им раздел "Песочница" и когда там кто-то нормальный появится постов через N пускать его в другие разделы!? Или сделать часть профразделов скрытыми и пускать в них только по рекомендациям и по заслугам!? Но нет, чувак в Киеве покупает кучу хлама и все кто к Киеву не имеет никакого отношения давай учить его как делать элементарное! Чтобы он дальше валил рынок, причем не у них в городе!!! А само название его темы "Дайте поюзать прибор для калибровки" Это как???!!! Кто-то когда-то купил его за кучу бабла, а теперь просто ОБЯЗАН придти и научить тебя всему что знает и обязательно не забыть прибор! Народ, вы хоть саму абсурдность такой темы в Правильном Бизнесе понимаете??? Это звучит так - "Чуваки, мне, самому умному, упала с неба дуся2045, придите почините, научите и калибровку помогите сделать! А под боком у вас буду печатать и забирать ваших клиентов! Вы ж такие добрые, все! Просто умнички и душечки!"

Вот такой пост назрел! Я не говорю, что не надо помогать! Но профи должны помогать профи и не пускать на свою территорию контингент в подгузниках, который только отрыгивать и какать научился! Надо оберегать свою территорию и не пускать на ее всех подряд! Представьте, в F1 в стайню Феррари приходит какой-то чувак и говорит: " Вы же профи, так красиво ездите, потратили кучу здоровья и миллионы на технологии, все знаете и умеете! Мы тут мосвич-2045 купили! Давайте вы научите забесплатно как сделать из него хороший такой розовенький болид! И да! Еще у нас пока нет резины, дате комплект поездить!!!"

[Арчи]

s_mile, такие у вас технари! Грош им цена! Но если даже эти "спецы" ничего не смогли, о сами ваши коллеги ничего бы сделать не смогли тем более!

[Арчи]

Приведу всем свое имхо! Кому интересно прочитайте вот эту http://forum.trade-print.ru/xerox/11...dom-cveta.html

Как все не советовали, даже самые мегомонстры-сервисники форума, человек проблему так и не решил! Никто не помог! В результате я просто написал пару строчек человеку в личку, попросил никому не говорить, как решать проблему и получил вот такой ответ:

"Хвала Чернигову. Скажи милейший ты человек сколько у вас в Чернигове брикет пива стоит. И как мне тебя угостить могу денег на телефон положить или яндекденьги или вебмани или еще как деньги мигом. Тайну сею в могилу с собою )))) унесу. Спасибо большое."

Вывод. Помогать на форуме надо правильно! Если человек толковый, то можно и помочь, в личке! А часть тем должна быть вообще закрыта для новичков. Или если в теме много полезной инфы через некоторое время делать ее закрытой для пионеров! Или переносить в специальный закрытый раздел форума!

[andypo]

Уважаемый Арчи!
Что-то вы совсем все в кучу навалили, и получается как в старом анекдоте: "оркестр в дерьме, публика в дерьме, арена в дерьме - и только вы весь в белом". Без обид, ничего личного.
Насколько я понимаю - профессиональный форум - место обмена опытом заинтересованных людей.
Вы сейчас хаете все и всех. Зачем. Это что, даст вам возможность вернуть те недополученные..., что умыкнули пионеры.
Поясню. В недавнем прошлом я сервисник, более того, работал в компании, которую форумчане очень недолюбливают (мягко скажем).
Сейчас свое дело - пионэры не мешают.
На форум хожу почерпывать опыт и делиться своим, если кому нужно. В своих ответах пишу на грани фола, потому что по жизненному опыту знаю, что для того чтобы человек что-то воспринял и запомнил, его нужно хорошо задеть.
Что мне не интересно - я не читаю, если не хочу отвечать - не отвечаю.
Кажется все просто.
Ну а если вам красиво жить и спокойно зарабатывать мешают пионеры - давйте выйдем к народу с инициативой - отменить науку, отменить образование, отменить прогресс. Призовем вернуться в пещеры - там все равны (почти) и бабла не надо.

[Арчи]

andypo, не перегибайте.

Сообщение от andypo

Насколько я понимаю - профессиональный форум - место обмена опытом заинтересованных людей.

Сообщение от andypo

На форум хожу почерпывать опыт и делиться своим, если кому нужно.

И кто бы вам мешал делать тоже самое, но в закрытой ветке? Где только профи и люди с опытом. Так было бы и правильнее и логичнее.

[ALFA]

Я за Арчи.
Я 3 года на этом форуме, и уже 4 ый раз регистрируюсь.Всегда закрывали мои логины за то что я говорил пакости другим.....
Но они не смотрят в чем было дело....
Я многим помогал решать проблемы, многим советовал, и в связи до сих пор с ними (уже не на форуме)....
Но когда идиоты и придурки начинают критиковать человека у которого проблема например с техникой или с выбором техники.....и вместо того чтоб помогать человеку и писать по теме....они пишут бред
Они все Задорновы, все Жириновские.....они все навыки вроде имеют....и плюс супер юмор, на который и я им отвечаю по своему....
а потом закрывают только мой логин....
Я думаю админы просто не успевают смотреть что и как....

[andypo]

Ну вообще-то я не перегибаю.
На тех форумах я тоже тусуюсь, и не только на наших.
Просто это моя позиция - я уже не молод, моя дочь пару лет назад закончила МГПУ (если кто не знает - московкий полиграфический), и тоже собирается начать свое дело.
И она будет таким же пионэром, которые мешают вам жить.
В конце концов - вы же тоже не вечны, ваши дети тоже будут когда-то пионерами - такова жизнь.

[Арчи]

ALFA, админам все похер! У них у каждого свой бизнес, у кого в Украине, у кого в России. И они заходят сюда время от времени. А ночью форум как правило лежит. Жлобятся даже дать бабло нормальным программерам, чтобы починили. Но я их тоже понимаю - капает, пусть капает. Олени на рекламу ведутся, бабло несут! Дело не в этом.
Инициатива изменений должна придти от НАС! Или мы просим закрытую ветку, а широком доступе пишем поменьше эксклюзивной инфы, или просто можно сделать другой форум, именно для профи, но уже не жлобится и взять туда нормального модератора и админа.

[Арчи]

Сообщение от andypo

И она будет таким же пионэром, которые мешают вам жить.

Ну вот когда она понабивает шишек и напишет десяток нужных постов - тогда ее м можно будет пустить в закрытый раздел! И что самое интересное - это лучше и для нас и для нее!!!

[ALFA]

Сообщение от Арчи

ALFA, админам все похер! У них у каждого свой бизнес, у кого в Украине, у кого в России. И они заходят сюда время от времени. А ночью форум как правило лежит. Жлобятся даже дать бабло нормальным программерам, чтобы починили. Но я их тоже понимаю - капает, пусть капает. Олени на рекламу ведутся, бабло несут! Дело не в этом.
Инициатива изменений должна придти от НАС! Или мы просим закрытую ветку, а широком доступе пишем поменьше эксклюзивной инфы, или просто можно сделать другой форум, именно для профи, но уже не жлобится и взять туда нормального модератора и админа.

Несколько дней назад , один форумчанин по ошибке дал мне отрицательную репутацию. Я написал админам, никакой реакции.....
Написал человеку, он извинился и исправил.

[ALFA]

Сообщение от Арчи

Ну вот когда она понабивает шишек и напишет десяток нужных постов - тогда ее м можно будет пустить в закрытый раздел! И что самое интересное - это лучше и для нас и для нее!!!

И плюс когда у нее будет опыт....
Скажем как у нас - 15 летний....

[andypo]

Арчи, ну что-то вы злы.
Позаходите на фирменный форум EFI-Fiery, хотя бы, и вы увидете, что он 2-3 ночи в недел лежит, а уж по ссылкам из постов я помолчу. Так что не все так плохо.

[kirillica]

Арчи, вы сейчас выступаете точно как пионэр, только в организации форумов, всё о чем вы пишете уже было и умерло, кстати закрытая ветка есть и на этом форуме, стукните Мише в личку и он вам даст пароль и возьмите на СЕБЯ труд дать пароль тем кому сочтёте нужным и общайтесь в закрытой ветке. за платного модератора я говорить не буду, просто не один раз уже слышал лень опять жевать, хорошо говорить со стороны.

[Роман]

Сообщение от Арчи

ALFA,просто можно сделать другой форум, именно для профи, но уже не жлобится и взять туда нормального модератора и админа.[/B]

Пользователи данного ресурса уже столько форумов наплодили. Заглядываю туда, а там минимум информативности и ноль активности. На одном из них написал об этом, админ говорит суть не в количестве, а в качестве. Но я как-то особого качества и не заметил.

[andypo]

Сообщение от ALFA

И плюс когда у нее будет опыт....
Скажем как у нас - 15 летний....

Можно и всю жизнь проработать, и ничему не научиться.
По вашим расценкам я тоже не вписываюсь - в полиграфии где-то 10 лет, а до этого почти 30 в электронике и вычислиловке.

[Арчи]

kirillica, да без проблем! Только для этого надо изменить общую концепцию форума! А этого вам ой как не хочется! Хотя если правильно подумать - эта идея еще более выгодна, чем этот олений вариант форума! Просто ее надо продумать. А думать не всегда хочется. И надо будет поработать, а у всех свои бизнесы, нах оно кому надо! Но при желании монетизация могла бы быть неплохая! Плюс научить оленей - написал на форуме, тебе ответят и помогут! Возможно в личку и за деньги! И тогда слова шара и полиграфия перестанут быть синонимами! Никто с оленей не покупает иномарку и не лежит под ней! Для этого есть СТО с профи. Надеюсь параллель прозрачна и понятна!

[Арчи]

Роман, ноль активности это ноль активности оленей-пионеров. А закрытых ветках люди общаются и там все кипит. Просто вы там никому не нужны. И это правильно.

[andypo]

Сообщение от Арчи

kirillica, да без проблем! Только для этого надо изменить общую концепцию форума! А этого вам ой как не хочется! Хотя если правильно подумать - эта идея еще более выгодна, чем этот олений вариант форума! Просто ее надо продумать. А думать не всегда хочется. И надо будет поработать, а у всех свои бизнесы, нах оно кому надо! Но при желании монетизация могла бы быть неплохая! Плюс научить оленей - написал на форуме, тебе ответят и помогут! Возможно в личку и за деньги! И тогда слова шара и полиграфия перестанут быть синонимами! Никто с оленей не покупает иномарку и не лежит под ней! Для этого есть СТО с профи. Надеюсь параллель прозрачна и понятна!

Арчи, вот вы сами и подвели черту - продумайте правильно и сделайте
свой форум, и если (говорю за себя, хотя думаю многие подпишутся) он меня устроит - я со своим аусвайсом к вам приду, насчет денег - не уверен - всегда хочется знать заранее, за что платишь.

[Арчи]

andypo, дело не в форуме! Шире смотрите! Надо сформировать правильное мнение относительно бизнеса в полиграфии! Что даст новый форум, если всех оленей на этом будут кормить шаровой инфой и все олени дальше будут думать, купил струйник и миллионер! Шото заглючило, зашел сюда - на шару форумчане все починили! Это менять надо! Правильный подход нужен! И новичкам это надо вбить в их голову!

[Роман]

Сообщение от Арчи

Роман, ноль активности это ноль активности оленей-пионеров. А закрытых ветках люди общаются и там все кипит. Просто вы там никому не нужны. И это правильно.

Было желание написать то, что было б написать правильно, т.с. расставить точки кто есть кто, и кто Олень, но я этого делать не буду. В принципе, можете извиниться, если на это у Вас мозгов хватит, а если ума не хватит, продолжайте писать дальше.

[ALFA]

Сообщение от andypo

Можно и всю жизнь проработать, и ничему не научиться.
По вашим расценкам я тоже не вписываюсь - в полиграфии где-то 10 лет, а до этого почти 30 в электронике и вычислиловке.

Я заметил что и опыт важен. Именно опыт ...,а не года...
Может 3 года, может 15, может 10.....
А вы сразу обижаетесь, и говорите про "не вписание"....
Вот про это и эта тема....
Хирург с дипломом полученным вчера не делает операции и не советует старшим, пока не наберется опыта..Я это имел ввиду