Провалы и крахи в нашем бизнесе - примеры из личного опыта

[KarSlon]

Вот предлагаю такую тему.
Как по мне, так это гораздо интереснее, чем примеры успехов.
А то как Вовочка на кладбище - а где же похоронены плохие люди?

[Anton Gordienko]

Сообщение от KarSlon

Вот моё предсказание - "форум ТП будет продолжать полниться сообщениями сегодя".

ну тогда я стану на ваше место и скажу "не факт"
вдруг снова будет "атака клонов"/вирусов и форум ляжет ненадолго?
стук-стук-стук по дереву ))

[Nikit0s]

Сообщение от KarSlon

Nikit0s, Китай мировым лидером никогда не был. Испания/Франция/Англия/США - как-то так.

Не смешите мои тапки

Китай был лидером тогда, когда США еще не было на карте, а французы и англичане были типичными варварами. Вам напомнить, кто придумал бумагу, а также кто придумал способ печати как таковой?

Я же говорил про ВЕКА, а не про 100-200 последних лет...

[KarSlon]

Тогда Миша его поднимет завтра. Потому что деятельность эта находится под его разумным контролем.

А сколько завтра набежит народа - это не под разумным контролем.

Люди открывают новый салон потому, что знают - если вообще никто не придёт целый год, мы не утонем, и даже не пересядем на Жигули. А если кто-то придёт - хорошо. Вот это максимальный уровень планирования.

Причём если сработает нормально - это всё равно везение.

[KarSlon]

Nikit0s, вся история до 1500 года, до изобретения книгопечатания - это легенды и сказки, боевые легенды государства. Все эти "терракотовые армии", "новгородские летописи" и пр.

Помню, как я ржал, когда ехал в Макеевку за бумагой, и там был на въезде в город указатель - Макеевка, 1690 год. Умора. За 120 лет до нашествия Наполеона Макеевка уже существовала .

[Anton Gordienko]

Сообщение от KarSlon

Тогда Миша его поднимет завтра. Потому что деятельность эта находится под его разумным контролем.

А сколько завтра набежит народа - это не под разумным контролем.

Люди открывают новый салон потому, что знают - если вообще никто не придёт целый год, мы не утонем, и даже не пересядем на Жигули. А если кто-то придёт - хорошо. Вот это максимальный уровень планирования.

Причём если сработает нормально - это всё равно везение.

ну наконец-то! )
слава Б-гу, договорились, что оно есть это самое планирование)
пусть даже в такой неприглядной роли)
где-то между наперстками и колпаками-мантиями )))

[KarSlon]

Anton Gordienko, это не планирование, это такое почти wishful thinking, "я бы хотел, чтобы у нас был ещё один филиал".

Покупка же ПРО подразумевает гарантированную загрузку месяцами, если не годами. То есть ПРЕДСКАЗАНИЕ, что через 10 месяцев наш салон будет печатать столько-то.

Хотя сколько будет оргазмов у предсказывающего через 10 месяцев - вопрос.

[Anton Gordienko]

Сообщение от KarSlon

Anton Gordienko, это не планирование, это такое почти wishful thinking, "я бы хотел, чтобы у нас был ещё один филиал".

Покупка же ПРО подразумевает гарантированную загрузку месяцами, если не годами. То есть ПРЕДСКАЗАНИЕ, что через 10 месяцев наш салон будет печатать столько-то.

Хотя сколько будет оргазмов у предсказывающего через 10 месяцев - вопрос.

да-да-да!
именно!
согласен!.

но как иначе?

если не ставить план - достичь чего-то
и если не повышать его регулярно,
то не будет и достижений!

планирование это не прогноз!
это ставить планку!
реалистично или не очень.
все устаканивается по ходу игры.

ЗЫ. а покупка ПРО - большой риск, ибо как раз никто и не гарантирует ничего.

[Anton Gordienko]

Сообщение от Anton Gordienko

да-да-да!
именно!
согласен!.

но как иначе?

если не ставить план - достичь чего-то
и если не повышать его регулярно,
то не будет и достижений!

планирование это не прогноз!
это ставить планку!
реалистично или не очень.
все устаканивается по ходу игры.

причем если надо окупить за год 120 тыс. у.е.,
то планка должна быть не менее 10 тыс.у.е. в месяц,
это если ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ГРУБО.

[KarSlon]

Сегодня с матерью ездил на кладбище, и ОП! У неё платок чёрный, и вот она рассказывает - мой отец привозил такие платки из-за бугра в Союз контрабасом в чемодане, был за бугром как советский спец.

Платки - лёгкие, дешёвые, хорошо пакуются.

И тут мне мать говорит... у меня прямо дежа вю. "Сегодня принёс в комиссионный - завтра уже забрали почти всё". СССР, х.ле. Ни фига нет, люди МЕТУТ всё подряд, что не Bolshevichka.

Вот это уровень, на котором можно планировать. Как раз в этой теме писали - контейнер плывёт из буржуинии, пока плывёт - уже продаётся.

[KarSlon]

если не ставить план - достичь чего-то
и если не повышать его регулярно,
то не будет и достижений!

Ну это как считать, что ветер дует потому, что деревья качаются.

причем если надо окупить за год 120 тыс. у.е.,
то планка должна быть не менее 10 тыс.у.е. в месяц,
это если ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ГРУБО.


Поэтому, очевидно, надо просто обладать способностью взять и выкинуть какую-то сумму в мусорное ведро. Например, 10 тысяч. И вот на это и ориентироваться.

[Anton Gordienko]

Сообщение от KarSlon

если не ставить план - достичь чего-то
и если не повышать его регулярно,
то не будет и достижений!

Ну это как считать, что ветер дует потому, что деревья качаются.

причем если надо окупить за год 120 тыс. у.е.,
то планка должна быть не менее 10 тыс.у.е. в месяц,
это если ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ГРУБО.


Поэтому, очевидно, надо просто обладать способностью взять и выкинуть какую-то сумму в мусорное ведро. Например, 10 тысяч. И вот на это и ориентироваться.

да,
и как говорят, опыт помогает нам ошибаться гораздо увереннее
опыт - сын ошибок трудных (и статистика)

базируясь на опыте собственных провалов и успехов,
в том числе,
люди трезво или не очень, оценивают свои возможности (по загрузке ПРО)
и ввязываются в такую авантюру (полушутя говорю) как покупка ПРО

[KarSlon]

Легче два месяца ходить на какие-нибудь отвёрточные курсы, заплатить за них 2-3-4 тысячи долларов, а потом купить оборудование не за 50 килоевро, а за 7.

[BIG]

Сообщение от Anton Gordienko

люди трезво или не очень, оценивают свои возможности и ввязываются в такую авантюру (полушутя говорю) как покупка ПРО

И, если судить по количеству предложений на рынке сэкондхэнда, нечасто ошибаются.

[Nikit0s]

Сообщение от KarSlon

Nikit0s, вся история до 1500 года, до изобретения книгопечатания - это легенды и сказки, боевые легенды государства. Все эти "терракотовые армии", "новгородские летописи" и пр.

Помню, как я ржал, когда ехал в Макеевку за бумагой, и там был на въезде в город указатель - Макеевка, 1690 год. Умора. За 120 лет до нашествия Наполеона Макеевка уже существовала .

Честно скажу -- у меня не настолько глубокие познания в истории, чтобы оценить этот пассаж.

Но: Китай сейчас владеет облигациями госзайма США, на сумму, сопоставимую с годовым ВВП США.
Если перевести на понятный язык -- Китай может делать с США все что захочет. Если США будут рыпаться -- Китай просто предъявит все бумаги к погашению.

Для США это будет просто полный звездец.
Не могу подкрепить эти данные ссылками -- интернет у меня сейчас 128 килобит. Но это как бы общеизвестная информация, никаких секретов тут нет.

Чтобы было еще понятнее: представим США как акционерное общество.
Так вот у Китая достаточно акций для того, чтобы в "совете директоров" США принимались именно те решения, которые нужны Китаю.

Что мы и видим в последние 20 лет -- все производство уходит в Китай.

Чуть США поступят не в угоду Китаю -- все, копец, их производства будут национализированы. Наверняка во всех договорах прописан этот пункт.

Короче -- срочно учим китайский, это нам пригодится...

[Anton Gordienko]

Сообщение от Nikit0s

Честно скажу -- у меня не настолько глубокие познания в истории, чтобы оценить этот пассаж.

Но: Китай сейчас владеет облигациями госзайма США, на сумму, сопоставимую с годовым ВВП США.
Если перевести на понятный язык -- Китай может делать с США все что захочет. Если США будут рыпаться -- Китай просто предъявит все бумаги к погашению.

Для США это будет просто полный звездец.
Не могу подкрепить эти данные ссылками -- интернет у меня сейчас 128 килобит. Но это как бы общеизвестная информация, никаких секретов тут нет.

Чтобы было еще понятнее: представим США как акционерное общество.
Так вот у Китая достаточно акций для того, чтобы в "совете директоров" США принимались именно те решения, которые нужны Китаю.

Что мы и видим в последние 20 лет -- все производство уходит в Китай.

Чуть США поступят не в угоду Китаю -- все, копец, их производства будут национализированы. Наверняка во всех договорах прописан этот пункт.

Короче -- срочно учим китайский, это нам пригодится...

и для США звездец и для Китая звезец
и вообще всем звездец
но реально, конечно же, ничего такого не будет )

а ваще все производства там тоже зависят от спроса в США и в мире.
нет спроса в США (или он упал ненамного!) и все - вот и в Китае звездец)
внутренний (платежеспособный) спрос в Китае недостаточен и стимулировать его не получилось.

насчет акций) США умело делают несанкционированную эмиссию и размывают пакет акций других акционеров)
хотя сравнение с акциями конечно оч.некорректное) облигации.

[BIG]

Сообщение от Nikit0s

Короче -- срочно учим китайский, это нам пригодится...

По поводу китайского ты, конечно, прав, а вот по поводу "акций"...
Есть у нас одно ОАО, крупное, в своё время война за него велась серьёзная, так в его совете директоров есть парочка теперь уже иноземцев с крупным пакетом акций, только гложут меня сомнения по поводу весомости их голосов, дай бог, если какие гроши по дивидентам получают.

[Anton Gordienko]

Сообщение от BIG

По поводу китайского ты, конечно, прав, а вот по поводу "акций"...
Есть у нас одно ОАО, крупное, в своё время война за него велась серьёзная, так в его совете директоров есть парочка теперь уже иноземцев с крупным пакетом акций, только гложут меня сомнения по поводу весомости их голосов, дай бог, если какие гроши по дивидентам получают.

ну вот, а по американским бондам проценты еще ниже инфляции,
но типа "самые надежные". (возврат денег гарантирован правительством супердержавы США плюс авианосцы Карслона и ваще))
другое дело, что эта супердержава тоже мегашулер и мегапаразит (с) ?????

дерьмо дерьмом, но ничего другого нету.
все срочно ищут альтернативу.
и быстро выйти из них тоже нельзя - себе же хуже.

[KarSlon]

Nikit0s, начнём с того, что Штаты могут стереть Китай с лица земли кучей способов, включая блокаду Малаккского пролива .

Сколько у Китая АУГ ?


Если США будут рыпаться -- Китай просто предъявит все бумаги к погашению.
И что? Амеры харакири от стыда сделают?
На что они эту бумагу обменять заходят ?
На доллары?

Что мы и видим в последние 20 лет -- все производство уходит в Китай.
Кроссовки, штаны и бытовая электроника - это не всё производство.
Локхид Мартин, Дженерал Дайнемикс, Боинг - остались в США .
Сборочные линии делают в странах Запада.

Образование - это Стэнфорд, МИТ, Принстон и Гарвард.

Китай - сборочная фабрика компонент, сделанных и придуманных в Японии, Германии и Штатах.

[KarSlon]

другое дело, что эта супердержава тоже мегашулер и мегапаразит (с) ?????

А кто мега-производитель - так это Россия со своим газом и Украина со своим чугунием .

[Nikit0s]

Anton Gordienko,
Мне недавно VRM посоветовал к просмотру фильм "голубой китай" (голубой -- потому что про джинсы, это я уже позже понял).

Посмотрите, многое станет понятнее.

А опровергать очевидные факты мировой экономики -- для этого как минимум надо приводить аргументы.
Вы их не привели.

В итоге я остаюсь при своем мнении: Китай через несколько лет станет ведущей мировой экономикой. Время США прошло.

Прошу учесть -- это мнение для меня лично -- того же порядка что "инфляция в России составляет 10-15% в год". Это то, что я вижу, и переубеждать меня в этом -- все равно что бросать горошины в бетоную стену толщиной 1000 мм -- то есть бесполезно.