Провалы и крахи в нашем бизнесе - примеры из личного опыта

[KarSlon]

Вот предлагаю такую тему.
Как по мне, так это гораздо интереснее, чем примеры успехов.
А то как Вовочка на кладбище - а где же похоронены плохие люди?

[brosko]

знаешь чем отличается человек от другого человека? тем что одни пишут и думают без оглядки на чьи-то нравится-не нравится, а другие демагогствуют. Короче, пиши что хочешь, я же сказал, мне все равно. И твои посты это демагогия, очень такая подробная, сурьезная демагогия, с научным таким подкреплением. Я бы даже сказал, с эдаким таким зае...ом на истину в последней инстанции. Пиши научные труды что ле.

[Nikit0s]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Ладно, суперподсказка: цель создания бизнеса - ПРОДАТЬ БИЗНЕС. Не кидайся в меня камнями сразу, осмысли, я тоже завопил на лекции, когда препод это сказал, потом я долго отмахивался от его разъяснений, а уж потом понял, что он имеет ввиду. И, когда понял, взглянул на свой бизнес по-другому, мне это сильно помогло.

Я бы не сказал, что это нечто совершенно неожиданное.

Настоящий бизнесмен (в современном понимании этого слова) производит бизнесы, так?
Бизнес -- это продукт, который имеет стоимость, и который можно продать.
Вроде пока все ровно.
Настоящему бизнесмену нет разницы чем заниматься -- цифровой полиграфией или переработкой макулатуры в туалетную бумагу. Так?

НО ЕСТЬ ОДНО "НО"!

Вроде бы коллегиально мы пришли к решению, что цифровая полиграфия в чистом виде - это удел ремесленников. То есть это самозанятость, но никак не бизнес.

То есть -- невозможно продать салон цифровой полиграфии как бизнес.
Его можно продать только как совокупность Б/У железяк и права аренды офиса (или самого офиса -- но это уже никому неинтересно).

Есть только один выход: выстроить СЕТЬ (мне кажется, СЕТЬ -- это минимум одна точка на 100 тысяч жителей), отойти от дел, убедиться в том что она работает (1-2 года), и только потом пытаться продавать.

Если сеть не работает сама 1-2 года -- это обманка.
Если сеть насчитывает менее 10 точек на миллион жителей -- это тоже обманка. Никто в здравом уме ее не купит.

При всем уважении.

[Anton Gordienko]

Сообщение от PavelM

А пункты 1 и 3свести к одному (схлопнуть) и опять останется 4

Я бы добавил еще один пункт - отсутствие управления ликвидностью (как я это называю ). Потеря текущей ликвидности - основная причина краха бизнеса во многих отраслях.

да, сиречь проблемы с кеш-фло.

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от Nikit0s

НО ЕСТЬ ОДНО "НО"!

Вроде бы коллегиально мы пришли к решению, что цифровая полиграфия в чистом виде - это удел ремесленников. То есть это самозанятость, но никак не бизнес.

То есть -- невозможно продать салон цифровой полиграфии как бизнес.
Его можно продать только как совокупность Б/У железяк и права аренды офиса (или самого офиса -- но это уже никому неинтересно).

Можно, можно продать как бизнес, более того, в последнее время я видел несколько случаев подобных сделок.

Что для этого нужно:

1. Чтобы салон давал реальную прибыль и наличие этой прибыли можно было показать потенциальному покупателю.

2. Чтобы салон имел отлаженный бизнес-процесс, мало!!! зависимый от персоналий.

Это - вполне реально.

Сообщение от Nikit0s

Настоящий бизнесмен (в современном понимании этого слова) производит бизнесы, так?
Бизнес -- это продукт, который имеет стоимость, и который можно продать.
Вроде пока все ровно.

Вот! Вот тут - самое интересное начинается. Можно говорить, что ты создал бизнес (печатный салон), если он может год проработать без твоего участия. Тогда такой салон ОЧЕНЬ легко продать.

Возникает один мааааааленький вопрос: как это сделать?

Вот после того, как я понял, что имел ввиду препод, говоря о продаже бизнеса - я стал перестраивать салоны, готовя их к продаже.
При этом я вовсе не собираюсь продавать салоны, это и не обязательно, фишка в том, что, когда ты начинаешь "готовить бизнес к продаже" - у тебя вырастает прибыль, потому, что ты многие вещи вынужден изменять, делая их более правильно.

Если надо - могу более детально. Но тут, уж извините, одной из составляющих будет уже надоевший всем в последние дни "выбор оборудования"

[KM-PRESS.RU]

Александр_, А Вы подумайте (если будет время) почему у "людей" есть столько свободного времени? Или Вы думаете, что я меньше Вас зарабатываю?

[сч_]

Сообщение от Nikit0s

brosko
А Вы хотите, чтобы я прямо здесь озвучил всё, что я думаю про Ваши посты?
Первый шаг к решению проблемы -- личное общение.
Второй -- жалоба на Ваши посты модератору.
Что, уже можно переходить ко второму шагу?
Я правильно Вас понял?

Nikit0s, не обращай внимания на него, оставь Броско мне на растерзание? )))

[Александр_]

Сообщение от KM-PRESS.RU

А Вы подумайте (если будет время) почему у "людей" есть столько свободного времени?

Да тут вроде особо и думать нечего - вариантов может быть много...
Ваше свободное время, имхо, производится по примерно следующей технологии:
на Вас работает много людей...
...и Ваша задача, всего-навсего , правильно "нажимать кнопки". Как Вы "докатились" до такой жизни - текст не для данного поста.
Всем понятно, что данный процесс чаще требует минимум времени, чем максимум и позволяет относительно свободно распоряжаться своим временем вообще, а не только рабочим. Да и само понятие "рабочее время" тут весьма условно.

Моё свободное время появляется только в результате "приказа" самому себе - что-то типа "На сегодня хватит!" или "Завтра выходной!"

У остальных тоже есть какие-то показания...

Сообщение от KM-PRESS.RU

Или Вы думаете, что я меньше Вас зарабатываю?

Я не думаю, а знаю - что Вы, да и многие тут, зарабатывают больше, чем я...
...но это мне абсолютно не интересно, ни в абсолютных величинах, ни в относительных...
...и это совсем не значит, что я не хочу заработать больше (не больше Вас, а просто - больше)

Как-то так...

[сч_]

Сообщение от KM-PRESS.RU

фишка в том, что, когда ты начинаешь "готовить бизнес к продаже" - у тебя вырастает прибыль, потому, что ты многие вещи вынужден изменять, делая их более правильно.

+100!!!

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от Александр_

...и Ваша задача, всего-навсего , правильно "нажимать кнопки". Как Вы "докатились" до такой жизни - текст не для данного поста.

Тут два момента. Первый - по той или иной причине у меня есть свободное время и я, опять-таки по той или иной причине решил часть его потратить на обсуждение интересных нам с Никитой вопросов. Если у Вас нет времени или желание это обсуждать - дело ваше.

И второй момент, пожалуй более интересный: в результате некоторых КОНСТРУКТИВНЫХ обсуждений на форуме я реально зарабатываю больше денег. Мне всегда казалось, что это - очевидно.

Сообщение от Александр_

...и это совсем не значит, что я не хочу заработать больше (не больше Вас, а просто - больше)

Вот некоторые обсуждения на форумах и позволили мне зарабатывать больше, чем раньше.

[Anton Gordienko]

Сообщение от KM-PRESS.RU

При этом я вовсе не собираюсь продавать салоны, это и не обязательно, фишка в том, что, когда ты начинаешь "готовить бизнес к продаже" - у тебя вырастает прибыль, потому, что ты многие вещи вынужден изменять, делая их более правильно.

не факт

наоборот приходится отказаться от оптимизации и показывать прибыль по полной программе, платить налоги по полной и оставаться с мизером в итоге.

это если нужны формальные красивые отчеты.

[KM-PRESS.RU]

Anton Gordienko, Почему? Покупателю как правило нужны две вещи:

1. Чтобы бизнес давал фактическую прибыль

2. Чтобы он увидел, что этот бизнес будет давать прибыль и без продавца.

[KM-PRESS.RU]

И вот чтобы достичь этого, надо соответствующе перестроить бизнес, когда я это понял - мне стало легче работать и развиваться.

[Anton Gordienko]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Anton Gordienko, Почему? Покупателю как правило нужны две вещи:

1. Чтобы бизнес давал фактическую прибыль

2. Чтобы он увидел, что этот бизнес будет давать прибыль и без продавца.

корпорации наших богатейших олигархов по бумагам убыточные (пока они не собрались на IPO) , налогов платят мизер.

захотят продаваться, то очевидно будет все иначе.

[Александр_]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Если у Вас нет времени или желание это обсуждать - дело ваше.

Вы мне льстите - уважаемый. Вряд-ли мое участие в данном обсуждении принесет конкретную пользу.

Сообщение от KM-PRESS.RU

в результате некоторых КОНСТРУКТИВНЫХ обсуждений на форуме я реально зарабатываю больше денег. Мне всегда казалось, что это - очевидно.

Очевидно - это то, что Вы действительно зарабатываете больше.
Но то, что это происходит в принципе, и в том числе благодаря конструктивным обсуждениям на форуме - не дает покоя многим его участникам, они считают - что Вы играете "в одни ворота" - узнавая и применяя что-то полезное, а сами, в это-же время оставляете за собой недосказанные мысли по поводу ведения бизнеса, технологий и оборудования...

...вот и чешутся тут

Ещё я думаю, что конкретный заработок от какой-то определённой новации не станет ощутимее при обсуждении на форуме - это надо только пробовать. Внедрить самому и пробовать это ощущать.

Как-то так...

[KM-PRESS.RU]

Anton Gordienko, Про олигархов говорить не буду - далеки они от нас, а про салон скажу: если салон стабильно дает 100 тыр в месяц ЧИСТОЙ прибыли, без участия владельца - продать его вполне реально за три с половиной лимона.
Новое оборудование для такого салона стоит около двух лимонов, остаточная стоимость оборудования (оно же к моменту продажи не новое) наверное примерно лимон. Поэтому? если салон отвечает описанным выше требованиям - его можно продать как бизнес за 3,5 лимона, а не как оборудование за лимон. Разница в два с половиной лимона - и есть то, что Вы заработали, создавая этот салон.

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от Александр_

а сами, в это-же время оставляете за собой недосказанные мысли по поводу ведения бизнеса, технологий и оборудования...

Я что, не ответил хоть раз на вопросы или просьбу о помощи? Вы ошибаетесь - мне не раз говорили "спасибо" за советы, которые я даю, именно участники форума.

[Александр_]

Я не ошибаюсь, просто Вы меня не правильно поняли - не надо извлекать фразы из контекста.

Сообщение от Александр_

Но то, что это происходит в принципе, и в том числе благодаря конструктивным обсуждениям на форуме - не дает покоя многим его участникам, они считают - что Вы играете "в одни ворота" - узнавая и применяя что-то полезное, а сами, в это-же время оставляете за собой недосказанные мысли по поводу ведения бизнеса, технологий и оборудования...

Вот это одна мысль и одно высказывание по одному поводу, а не несколько разных...
Поэтому не думайте, что я пытаюсь Вас в чем-то обвинить, я просто описал ситуацию с обсуждениями (зачастую с Вашим участием и не только в данной теме) так, как она выглядит для меня - и не более того.

Как-то так...

[BIG]

Сообщение от KM-PRESS.RU

если салон стабильно дает 100 тыр в месяц ЧИСТОЙ прибыли, без участия владельца - продать его вполне реально за три с половиной лимона.

Так значит, исходя из Ваших слов, всё таки окупаемость проекта нужно принимать за три года, а то, помнится, на другом форуме Вы мне возразили, что "два года, по другому Вам не интересно".

[KM-PRESS.RU]

BIG, Нет, Вы меня неправильно поняли. Да, я не лезу в проекты, которые окупаются дольше двух лет. Но при чем тут это?
Три года - это стандартный срок для определении стоимости бизнеса (стандартная методика), то есть - бизнес стоит столько, сколько прибыли он дал за три года.

[brosko]

Сообщение от KM-PRESS.RU

[Про олигархов говорить не буду - далеки они от нас

вы даже не представляете насколько они близко