Все валим в Нью-Йорк!

[KarSlon]

Copyland - A Copy Shop - The Profit Calculator -- New York Magazine

Лень переводить всё. Хайлайты:

1) Дуры стоят на площадке в лизинге, 500 в месяц. Контракт цент на ч/б клик, 10с на цветной.

2) Работает один человек, его зарплата 5к в месяц. Аренда аквариума 3к в месяц. Гросс за год 192к, чистая прибыль (до уплаты налогов ?) 42240 долларов.

3) Основная движуха - ресторанные флайеры, 1000 штук раз в три дня заказывает стандартный ресторан рядом.

4) Улица даёт мало, в основном предприятия неподалёку.


Читаю и бьюсь головой о клаву.
Это феерический п.ц.

Кто там говорит о загнивании Штатов?
Кто там говорит о загнивании Штатов?
Кто там говорит о загнивании Штатов?

[Hank]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Какой оптимизм? Ты этот бизнес пытался прочитать? Что получилось?

Мой оптимизм он особого рода. Первыми на рынок приходят Предприниматели, бухгалтеры - это вторая волна. Предпинимателя ведет интуиция. Есть чутье - есть и достижения и успех. Не всегда и не все на калькуляторе можно посчитать. Ни одну поставку техники я не просчитывал на калькуляторе. Я просто понимал - покатит. Или не покатит.

[KM-PRESS.RU]

brosko, Ну, наверное... живут же... но, у них другая аренда и другие расценки - на них ровняться трудно. А вот как У НАС окупить цифровую типографию - не понимаю...

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от Hank

Я просто понимал - покатит. Или не покатит.

И что, цифровая типография покатит?

[brosko]

Сообщение от KM-PRESS.RU

brosko, Ну, наверное... живут же... но, у них другая аренда и другие расценки - на них ровняться трудно. А вот как У НАС окупить цифровую типографию - не понимаю...

да молча, покупаешь офсет и спокойно так себе окупаешь цифру

[Hank]

Сообщение от KM-PRESS.RU

но, блин, они как-то живут, но как - я не знаю .

Рискну предположить, что выживают за счет расширения географии своих заказчиков. Слышал, что у нас в городе вот люди иногда в Питере заказывают широкоформатку (банеры) им дешевле обходится.

[KM-PRESS.RU]

brosko, Моя любимая парижская сеть поступила по-другому, у них сорок салонов и одна типография, они шли от цифры к офсету.

Да и у нас, сегодня, на офсете не очень-то окупишь цифру
Если хоть обычный салон делаешь - он еще и типографию подкормит, а если делаешь цифровую типографию - заказов на офсет будет меньше.

[Hank]

Сообщение от KM-PRESS.RU

И что, цифровая типография покатит?

Вот чудак-человек, я что существую только в электронном виде что ли, под ником Хэнк? Пока катит.

[KM-PRESS.RU]

Hank, У тебя такая типография, которую описал Броско? Оборудование на десять лимонов? Я говорю именно о такой типографии.

[brosko]

KM-PRESS.RU, а что, для москвы 10млн для салона это разве много? Есть куча мест где по-моему потрачено значительно больше.

[brosko]

Сообщение от Hank

Рискну предположить, что выживают за счет расширения географии своих заказчиков. Слышал, что у нас в городе вот люди иногда в Питере заказывают широкоформатку (банеры) им дешевле обходится.

точно. Прикинь, пришел таки мне пеник из нвосиба за 265 рублей за метр. Вместе с транспортом получилось где-то 300 рэ.

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от brosko

KM-PRESS.RU, а что, для москвы 10млн для салона это разве много? Есть куча мест где по-моему потрачено значительно больше.

Я так не могу говорить - много или мало, в зависимости от того, чем салон, точнее цифровая типография занимается и какие у нее обороты.

Потратить больше - дело нехитрое...

[Hank]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Hank, У тебя такая типография, которую описал Броско? Оборудование на десять лимонов? Я говорю именно о такой типографии.

типографии, которую обрисовал Дмитрий, нет пока не у меня ни у него и мало у кого. может сэм к этому щас приблизится или может уже перевалил. я и писал чуть выше про оптимизм. есть некоторое видение рынка. некоторых ниш. есть какая никакая а динамика. есть понимание того, что глупо хотеть окупаемости такого проекта в два три года.

[Hank]

Сообщение от Hank

типографии, которую обрисовал Дмитрий, нет пока не у меня ни у него и мало у кого. может сэм к этому щас приблизится или может уже перевалил.

процитирую сам себя. потому и мало кто может щас продавить сэма.

[неофит]

ну как всегда - от мелкого потихоньку к самому...тому, чего и вам то не достичь быстро. Ну а я о своем таки:
КМ - оперативность оперативности рознь. Нет у меня таких заказчиков, чтобы сейчас и за 10 минут (я не о частниках - таким как раз вот так и надо). Чаще человек, заказав что-то даже 5 минут ждать не хочет - его больше интересует не оперативность, а СВОЕВРЕМЕННОСТЬ. Договорились - изволь сдать в срок, не сдал - ты в этом самом... И это для корпоративного заказчика важнее.
По поводу дизайнера - это да, и чем он талантливее как художник, тем лучше. Я не говорю о его технологической подготовке. На хорошего дизайнера люди идут, от плохого уходят.
Слово хорошее сказали - модель. И именно модели интересны - из них можно создать свою, ту которая работает именно у конкретного человека в реальных условиях. Слепое копирование тупик - но и наступать на грабли тоже не хорошо.
Из вашего разговора нарисовалась модель мощной дорогой цифровой типографии -
и из этого что-то можно применить с учетом масштабирования. Путь изготовления хорошей книжно-журнальной продукции.
Интересны расширения, у кого что работает. У меня оборот в 3 раза меньше вашего указанного для салона - но он НЕ увеличится как хотелось бы если я увеличу оперативность путем приобретения более мощного оборудования. Хотя безусловно некоторые вещи нужны и будут куплены.
Но ведь столько вариантов еще есть:
- карточки, принтеры прессы кодировщики и т.д для них
- интерьерка+багет
- плоттер, таблички, резка пластика, наружка, сварка, экосольвент
- сублимация, прессы, кружки, футболки,
- тиснение, камера, печати и штампы, тампонка, шелкография
- частник, фото, съёмка, студия, печать, постановка, рекламное фото..
- хрен знает, что еще...

И если базовая комплектация более-менее понятна - то с ростом вширь как раз вопросы. поэтому и интерес.

[неофит]

И вообще, такая оперативность по мне так - та еще палка о двух концах при штате 3 человека. Ну раз, два, три сделаешь за 10 минут, а потом приучатся, а потом придет рано или поздно ОДНОВРЕМЕННО пять заказчиков, и что? Опять все упрется в человеческий фактор.

Я, безусловно, знаю, чего хочу. И план, и интуитивный, и рассчитанный есть. Но одна голова хорошо - а много лучше. И решения на блюдечке никто не даст. Поэтому хочется вдруг увидеть нечто более правильное, проверенное, работающее, и может быть переубедить себя в чем-то.

Тему на ПТ я прочитал, там варианты другие немного. И если остановиться на собственно 1 точке - то хотелось бы и увидеть насколько можно развить ее вширь.
Даже у нас, в очень небольшом городе работают разные схемы - и типография в промрайоне с отделами продаж на проходных местах (там же и цифра) - вариант КМ. И советская типография, которая очень неплохо развилась - и цветная газетка и тяжелые немецкие офсеты и цифра ПРО у них. И квартирный вариант цифры с ризо с работой по звонкам и выездами к заказчику. И нормальный салон с интерьеркой, сувениркой и т.д. А так как город небольшой, все естественно, рано или поздно начинают отстраиваться друг от друга. Вот отсюда все вопросы мои - надо сделать окончательный выбор - в какую сторону отстраиваться. Очень хочется найти решение по простому варианту - то есть в рамках 1 помещения. Поэтому и пытаюсь убедится в реальности салонного развития. И пока - не могу.
Нет убедительных аргументов. Вариант производительной книжно-журнальной цифры - а кому это надо у нас? Максимальные тиражи брошюр - 50-200, и не в очередь заказчики - это как с промашиной и хочется подборки/буклетмейстеры - да ведь и руками собирается без проблем, и от скорости спрос не увеличится.
Открыть дубль того, что есть - очень просто - но не факт, что будет работать, так как территориально город небольшой и придется давить кого то из тех, кто там уже сидит годами. Остается расширение ассортимента услуг на месте. Но чем? Конечно хотелось бы услышать идею и поверить в нее и развивать...
Поэтому - очень интересны рассуждения и обсуждения ПИОНЕРОВ рынка, а не пионэров, то есть тех, кто осваивает рынок с 90-х и сидит в больших городах. НО еще более интересны слова и мысли коллег не из москвы, а из урюпинсков, в каковом и сам живу. Есть ведь и среди коллег успешно работающие и не собирающиеся сдавать позиции.

[Trawel]

Немного задевает, конечно, такое мнение, что в Москве все намного лучше и клиентов больше и денег у них.
Но вот скажите, те кто в малых городах, сколько у вас конкурентов на квадратный километр? Про себя скажу - у меня в каждом соседнем доме + в здании где сам нахожусь итого 5 фирм, и дальше тоже почти в каждом доме. А кто-то сидит на площадях бывших заводов, так там на каждом этаже по нескольку.
Но ведь все они имеют своих заказчиков. Один клиент идет к тебе и не идет к другим, значит что-то ему нравится у тебя и не нравится у других. Да, разная культура обслуживания, разная специализация, разная скорость и качество работы, ну и разная цена.
И не вся Москва идет к ним, а в основном прилегающий район.
Ну и по аренде и зарплате в Москве условия намного жостче.

[brosko]

а ничего, что в Москве выставки и семинары разного рода идут ежедневно и чуть ли не ежечасно, а в регионах денег нет. Конкурировать не за что .
А на счет аренды, так не поверите, в регионах она сравнима со столицей.
У вас целые этажи всяких контор, работающих в том числе на всю Россию, а у нас такого в помине нет.
В бытность мэром Москвы Лужкова его называли лучшим мэром всех времен, а мэры региональных городов при этом говорили, что хорошо быть лучшим мэром когда есть бабки, а вот попробуйте стать лучшим без бабок.

[сч_]

Либо рыбачить среди сотен таких же рыбаков там, где рыба есть, либо в гордом одиночестве, но там, где её нет, но вдруг появится

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от неофит

КМ - оперативность оперативности рознь. Нет у меня таких заказчиков, чтобы сейчас и за 10 минут

Это довольно распространенное и довольно сильное...ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

Тему оперативности (даже когда заказчики это не требуют) поднял первым не я, а где-то год назад другой постоянный участник форума из региона, кажется - поднял не здесь, а на КК, но - неважно. Я отвечал ему примерно Вашими аргументами, но при этом читал его внимательно и размышлял.
К тому времени у меня в основном печатном салоне уже пару лет была Прошка, печатала в основном длинные тиражи, основные деньги давал Календарный Сезон, визиток практически не было. Работали три версталы и три менеджера, штатного послепечатника не было (да и сейчас нет).
Отсутствие мелочевки мне объясняли тем, что на окраине мало офисов, поэтому и заказов мало. После обсуждения с тем участником форума я решил попробовать изменить ситуацию, купил ЗИП (это на самом деле было не обязательно, можно было и без него обойтись), главное - я стал строить работу так. чтобы стараться заказы делать в присутствии заказчика, даже если он об этом не просит.
Здесь еще фишка в том, что при этом я на заказ стал тратить меньше времени, чем если откладывать его на день. Верстала все равно открывает файл заказчика, чтобы посмотреть, все ли там нормально, так легче его сразу и на печать пустить, а не копировать себе на комп, и завтра вспоминать что там и как. Ну, и т. д.
В результате. через несколько месяцев мы стали делать в день 30-50 комплектов визиток. обогнав наши же салоны в Центре.

После этого я и принял решение о переоснащении всех остальных салонов, а уж после этого и решил заниматься продажами, поскольку табун Коней лучше обслуживать самому.

Сообщение от неофит

И вообще, такая оперативность по мне так - та еще палка о двух концах при штате 3 человека. Ну раз, два, три сделаешь за 10 минут, а потом приучатся, а потом придет рано или поздно ОДНОВРЕМЕННО пять заказчиков, и что? Опять все упрется в человеческий фактор.

Ничего страшного. Кто-то подождет не 10, а 20 минут (надо уметь занять заказчика чем-нибудь, например - рассматриванием образцов бумаг), кто-то придет за заказом на следующий день (он же не платит за срочность).
Но это бывает редко и, если заказчик знает, что в девяти случаев из десяти ему сделают заказ при нем - он от вас никуда не денется.

Сообщение от brosko

а ничего, что в Москве выставки и семинары разного рода идут ежедневно и чуть ли не ежечасно, а в регионах денег нет. Конкурировать не за что .
А на счет аренды, так не поверите, в регионах она сравнима со столицей.

Ты прав. Но и печатных салонов вокруг бизнес-центра больше, чем мух вокруг кучи...гм... варенья

[Trawel]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Но и печатных салонов вокруг бизнес-центра больше, чем мух вокруг кучи...гм... варенья

Вот и я о том же. В Москве в отличии от малых городов, недостаточно заманить клиента (он придет покрутит носом "А, у вас только DC" и пойдет к соседу с 452 или ПРО), надо еще заинтересовать его, и так чтоб в следующий раз он пришел к тебе, а не к соседу.

Даже дорогая реклама может на конкурента сработать.
Пример: у нас в здании фирма занимается печатями, здание расположено между станциями метро посередине. Повесили щиты в метро. Отдачи ноль, а конкуренты, что по пути рядом с метро получили приятный подарок.