|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
17.08.2011, 01:12 | #1 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Провалы и крахи в нашем бизнесе - примеры из личного опыта
Как по мне, так это гораздо интереснее, чем примеры успехов. А то как Вовочка на кладбище - а где же похоронены плохие люди? |
22.08.2011, 20:59 | #101 |
Местный
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 261
Репутация: 6
|
Последний раз редактировалось Mozgoved; 22.08.2011 в 21:03.. |
22.08.2011, 21:26 | #102 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Александр_, мобилы с самого начала представлялись у нас как услуга для тех, "кто принимает решения", то есть рация с номеронабираетелем для бандита и чиновника. Это был "имиджевый" продукт, типа золотого унитаза.
Мне не ясно, что заставило операторов потащить бизу именно в том направлении, в котором оно всё потащилось. Надо сравнить, сколько они поднимали, скажем, в 98 году, и сейчас. Может, действительно, иметь 10 тысяч клиентов, каждый из которых приносит 1000 долларов в месяц (10 миллионов в месяц), менее выгодно, чем десять миллионов, каждый из которых приносит 5 долларов в месяц (50 миллионов в месяц). |
22.08.2011, 21:40 | #103 |
Местный
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
|
KarSlon,
коллега, в правильном направлении мысли у вас. и я так же думаю - лучше 2-3 заказчика с большими заказами и минимум персонала; нежели шерстить по 5 долл с физических лиц на проходном месте и содержать персонал. по теме топика - до 2005-06 таскал сувенирку из турции. а потом пришла дешевая доставка из китая и - опа! - за полгода-год заниматься этим стало невыгодно, цены на сувенирные ручки и пр упали ниже плинтуса (китайские поставщики)... зная все это, профуфыкал лишние два года и не сменил сферу деятельности. объемы работ упали почти до "0", пришлось всех разогнать и начинать с начала на новом месте в новой теме. мораль - ответственные решения надо принимать быстро. |
22.08.2011, 21:48 | #104 | ||
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
Мобилы, в начале их появления на наших рынках, выглядели имиджевым продуктом не потому, что предназначались, по задумке основателей движения - для бандитов и чиновников. Я вижу два основных фактора, сформировавших такое мнение: - относительно большАя дороговизна продукта (как терминала, так и собственно услуги) на то время; - начало "мобильной" эры пришлось на начало 90-х, когда у подавляющего большинства населения были другие приоритеты для траты имеющихся средств, а попросту говоря - вообще не было денег. Цитата:
Во первых - быть производителем и одновременно массовым розничным продавцом черезвычайно выгодно - рынок мобильной связи тут подходит превосходно. Корпоративных клиентов, бандитов и чиновников в тысячи раз меньше, чем просто населения - многие представители которого имеют уже далеко не по одному телефону. Можно ещё попытаться представить и оценить то громадное количество цифрового контента, продающееся за живые деньги пользователям мобильников, в т.ч. и интернет. Тут можно провести аналогию с коммунальными услугами - они - это вечная золотая жила для коммунальщиков. Работать на массы, имеющие живой капитал в кармане, было выгодно всегда. Как-то так... |
||
22.08.2011, 21:49 | #105 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Думаю, что бизнес бы у них упал, если бы можно было свою связь организовывать каждому. |
22.08.2011, 21:52 | #106 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Александр_, я об этом и говорю - люди прикинули, что стать кокакольщиками выгоднее, чем продавцами Хеннеси.
Рынок был узким, и был монополизирован, а потом стал массовым, но остался монополизированным. Про цены на трубки и не самое удачное время, выбранное для развёртывания услуги - согласен. |
22.08.2011, 22:02 | #107 |
Местный
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 114
Репутация: 9
|
С 97 занимался размещением рекламы в автобусах. Был эксклюзивный договор на ...цать лет и нет проблем. У троллейбусного парка соответственно своя рекламная служба.
В 2003 парки объеденили - директором стал троллейбусный. Соответственно, у меня все, конечно, накрылось тазом... |
22.08.2011, 22:18 | #108 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Для становления мобильной связи это было, наоборот, удачное время.
Сначала операторы получили со всех желающих и имеющих возможность заплатить - и получили много! Потом постепенно опустив планку - стали получать вообще со всех... И по прежнему, в общей сумме, много. Как-то так... Последний раз редактировалось Александр_; 22.08.2011 в 22:25.. |
23.08.2011, 21:14 | #109 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Цитата:
|
|
23.08.2011, 21:28 | #110 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
мораль - ответственные решения надо принимать быстро.
Не согласен. |
|
23.08.2011, 21:48 | #111 |
Местный
|
|
23.08.2011, 21:58 | #112 |
Местный
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
|
MaxMaster, сьесть надо было его!!!
|
23.08.2011, 23:55 | #113 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
1. Убежден, что на полиграф. услуги практически нет эластичного спроса: делая визитки в 2 раза дешевле мы вряд ли получим возросший спрос на них в 5 раз (чтоб покрыть разницу в марже), скорее всего просто часть клиентов от конкурента перейдет к тебе - а это прямой путь к ценовым войнам. (в то время, как сотовые операторы сначала "окучивали" только бизнесменов, затем еще и людей со средним достатком, теперь же сотового телефона нет разве что в яслях...) 2. Сотовые операторы предлагают СТАНДАРТИЗИРОВАННУЮ услугу. В полиграфических же реалях все типухи делают любую продукцию (лучше сделаю себе в убыток, чем перезакажу "на стороне"). 3. Ну и конечно, монополизм... Если бы в РФ было бы всего 3 федеральных типографий (ну и пусть даже пару десятков региональных типографий) экономика полиграф. бизнеса была бы совсем другой (я про это уже как-то высказывал свое мнение) и не факт, что розничные цены на полиграфию были бы выше... Вывод: типографиям нужно двигаться в сторону специализации - только выполняя какую-то востребованную стандартизированную операцию можно добиться снижения с/с в разы, когда "все" пытаются делать "всЁ" - себестоимость у всех запредельная. |
|
24.08.2011, 00:01 | #114 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
|
Не согласен. Почти 20 лет назад, когда мы начинали с одной маленькой машинкой, у нас был один заказчик, который давал нам половину объема, вторую половину давала разная мелочевка. так вот, этот заказчик разорился, на следующий день после этого мы почувствовали себя весьма кисло...
|
24.08.2011, 00:13 | #115 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
d_Serg, сопоставление с мобильной связью пошло вот откуда. Я выдвинул тезис - "еда дорожает, потому что она на каком-то этапе монополизирована". Дальше смотрим - мобильная связь тоже монополизирована, причём сверхмонополизирована. Однако она дешевеет.
Выдвигаю следующую гипотезу - спрос на мобильную связь на некотором участке является эластичным, снижая цену, мы увеличиваем прибыль. Спрос на еду не эластичный, можно цену повысить, и люди всё равно будут покупать. Вот тут уже наклёвывается истина. И еда, и мобильная связь фактически управляются из небольшого количества центров. Конкуренция там сильно ограничена (примерно как с недвигой). Поэтому в целом доходность с/х предприятий (на уровне холдингов, не на уровне мужика с комбайном) и мобильщиков растёт. А печать представляет собой абсолютно свободный рынок, ничем не контролируемый. Это как если бы в городах разрешили строить бы везде, и за городом тоже везде. Бандиты бы застраивали центр, мелочь бы ставила картонные коттеджи за городом, с солнечными батареями, септиками и прочим, сразу бы попёр легпром соответствующий, но в среднем цена на квартиру во вторичке бы упала в разы. Тут напрашивается вывод, который наверняка есть в каком-то учебнике по экономике. Либо человек работает на свободном рынке, собирая крохи (типухи), либо человек платит какие-то деньги за доступ на закрытый рынок (например, платит с Штатах до фига денег для того, чтобы получить образование врача и поступить на работу в хорошую клинику), рискуя никогда не попасть в этот клуб, и остаться после университета с долгами и без работы. |
24.08.2011, 00:16 | #116 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
24.08.2011, 15:49 | #117 | |||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
Цитата:
(Правда, тут есть и обратная сторона медали, если бы появился такой крупняк в полиграфии - то большинство бы из нас остались безработными) Цитата:
KarSlon, совсем живой пример. Я как раз сейчас и живу в таком "картонном коттедже"... Люди (бывшие программисты) посмотрели историю развития домостроения в мире (США, Скандинавия, Германия, страны Бенилюкс) и пришли к выводу, что имеющееся "коробочное" домостроение в крупных городах РФ практически бесперспективно Непонятно, что и как делать с имеющимеся многоэтажками уже лет через 20-30-50. Конечно, есть гос. программы модернизации "хрущоб" (в нек. только в крупных городах) и то, из-за того, что под этими "хрущобами" мегадорогая земля. А станет ли гос-во заниматься какой-то модернизацией ныне современных домов (к-ые построены частными застройщиками и на деньги частных инвесторов)???? Или появятся новые застройщики-ремонтники к-ые на деньги жильцов (??) будут поддерживать (восстанавливать) нынешние новостройки??? Какая будет стоимость такого восстановления (когда уже всем понятно, что гораздо дешевле снести ветхое здание и построить новое)??? КАК, НА ЧЬИ деньги будут восстанавливаться нынешние здания-коробки??? Если в них живут сотни (!!!) разносостоятельных и разнообразованных законных (!!!) собстенников этого жилья!!! Как им договориться даже между собой не говоря уже о гос-ве??? Кроме того, нынешняя дороговизна жилья обусловлена не столько с/с стротельства, сколько дороговизной подведения/подключения коммуникаций - в большинстве своем построенных еще "при царе горохе" и степень износа к-ых уже просто критическая и никак не была расчитана на сегодняшние мощности потребления... Короче, нашись люди (к-ые, повторюсь, не из "бывших" строителей), к-ые поняли бесперспективность многоэтажного домостроения в крупных городах и начали строительство индивидуального домов (доля к-ого в Финляндии и США составляет ок. 80%, в Германии - 60%). Причем начали ИМХО это по-правильному: выкупили громадный пустырь (размером с целый район СПб), подвели к этому пустырю коммуникации - газ, водопровод, эл-во (со своими частными подстанциями), нормальную канализацию. Причем, из-за масштабов расчетного строительства (ок. 5000 домов) этот потраченный в коммуникации миллиард рублей в пересчете на один дом размазался вовсе не в астрономические суммы (даже с учетом банковского кредита застройщика). Построили свое домостроительое производство (для 5000 домов - это уже рентабельно). Кроме того, свое производство дает бОльшие гарантии качества, а ведь облажаться со строительством застройщику тоже нельзя!!! Сейчас (за 3 года) построено и заселено пока только 960 домов, понятно, что если имеющиеся жильцы будут недовольны качеством строительства, то застройщику просто не продать еще пятикратный объем!!! Кроме того, масштаб жилого комплекса позволяет создать в районе и свою инфраструктуру (2 детсада, 2 школы, 1 супермаркет, стадион) и (главное!!) создать нормальнофункционирующую службу охраны и благостройства общественных территорий. Короче говоря, я рублем уже проголосовал за такой проект... Представляется, что и в других местах, это долно получить тоже свое развитие, потому что получается круговая порука взаимной заинтересованности застройщика-управляющей компании и жильцов такого комплекса. Это я в качестве примера, когда "количество" начинает переходить в "качество" и в качестве иллюстрации того, что нет такой уж строгой монополии в строительстве, когда появляются такие новые игроки с такими новыми проектами. |
|||
24.08.2011, 18:25 | #118 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
|
Цитата:
Я всегда выступал за стабильность, а ее проще обеспечить большим числом маленьких заказов. Согласен, гемор еще тот, зато стабильность и прибыли больше. |
|
24.08.2011, 20:32 | #119 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
d_Serg, вся еда и вся недвига в самом своём начале проходит через узкое горло государственного регулирования. Сказало государство - и прекратился экспорт зерна. Сказало - и он начался. Сказало - и засеяли поля рапсом, а не пшеницей, и так далее.
Эти люди, о которых рассказ, построившие коттеджики - там наверняка крыша комитетская, тут просто по-другому проекты такого размера не делаются. В любом случае со стороны коммуникаций там будет комитет. То есть цена будет всё равно не так образовываться, как на рынке полиграфии, "мальчика с принтером" там не будет в принципе. |
24.08.2011, 20:37 | #120 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Кто мешает мне открыть ферму по разведению хрюшек? или хлебопекарню? Никто!!!
Это против политики государства, которое сознательно ограничивает хозяйственную деятельность населения, что в России, что на Украине. Строительство сетей - это и есть форма монополизации рынка еды. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |