Целый отдел полиграфии для чайника. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2011, 09:40   #1
avtorkk
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: киев
Сообщений: 38
Репутация: 1
Icon36 Целый отдел полиграфии для чайника.

День добрый. Хотелось бы услышать советов от людей. уже поднимавших производство с нуля. Ситуация такова, что не имея достаточного опыта работы по раскрутке произ.процесса, приходится этим заниматься. Госструктрура занимается произвдством-изготовлением для собст.нужд методических пособий (книжек в мяг.переплете, брошюр, методичек). В перспективе - коммерческая линия. До моего появления были закуплены и доставлены в пустое помещение след.чудеса техники:

Цифровая печатная машина Xerox DocuColor 252
Внешний сетевой контроллер Xerox FreeFlow
Монохромная многофункциональная цифровая печатная машина Xerox WorkCentre 5775
Офисный финишер для Xerox WC 5775
Виходний лоток зсувом для Xerox DC 252
Биговщик-перфоратор Cyklos GPM 450
Брошюровщик на метал. пружину WireBind 34 PC
Брошюровщик-степлер Duplo DBM-120
Клеевая машина Duplo DB-200
Механический степлер
Электрическая гильотина IDEAL 5221-95 EP
Закруглитель углов
Резак сабельний IDEAL 1046

Опыт работы есть только с принтерами и резаком.. В связи с этим вопросы: насколько понимаю сущ-ет ряд требований к помещению, а также совместимости оборудования.. Насколько важны они?.. Читал, что Duplo DB-200 нельзя ставить в комнате с принтерами..видимо, необходима серьезная вытяжка и т.п. моменты.
Дело в том, что не начав работу и только раскрыв коробки для установки поступила команда переезжать в новое помещение..Сервис-службы акты не подписывают пока не будут выполнены все условия для гарантийного обслуживания.. Необходимо подготовить помещения. Посоветуйте, у кого подобное пр-во, как правильно расположить оборудование, требования к изоляции, эл/сети, освещению.

И второй вопрос, вытекающий из отсутствия опыта работы с книжной продукцией, тем более с нуля: какие программы желательно устанавливать для работы с книжками, брошюрами (нужен ли FinePrint, например, если уже есть ДС-252, там вроде есть функции раскладки)

Пока для упрощения работы планирую установить наиболее используемые режимы на каждом оборудовании, ибо есть машины со сходными (пересекающимися) функциями..
Если есть что посовеовать - буду признателен

Последний раз редактировалось avtorkk; 11.04.2011 в 09:48..
avtorkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 09:53   #3
Новичок
Пользователь
 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 71
Репутация: 1
По умолчанию

Сам не читал...
Новичок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 10:17   #4
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Эх блин вот везет же людям )) В такую сказку попал Правда оборудования можно еще побольше
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 10:27   #5
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
В такую сказку попал
ага, чем дальше, тем страшнее
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 11:30   #6
sergey B
Местный
 
Аватар для sergey B
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 213
Репутация: 228
По умолчанию

Avtorkk в принципе оборудование подбиралось человеком знакомым с цифровой печатью и бюджет судя по всему ему не сильно ограничивали что есть гут.
Как правильно расположить оборудование (в принципе) обсуждалось на этом форуме довольно подробно почитайте, порисуйте схемы, посмотрите на предоставленное помещение глазами того, кто в нем непосредственно будет «крутится» и все встанет на место.
По программам (какие нужны) к каким Вы (или непосредственный исполнитель) привыкли?
Побольше оптимизма (с таким не плохим оборудованием) «Чтобы выиграть сражение, надо его начать».
Успехов коллега.
sergey B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 11:40   #7
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 788
Репутация: 29
По умолчанию

green_cat, та да.... а тут приходится за свои кровные оборудование закупать....
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 12:29   #8
avtorkk
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: киев
Сообщений: 38
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey B Посмотреть сообщение
Avtorkk в принципе оборудование подбиралось человеком знакомым с цифровой печатью и бюджет судя по всему ему не сильно ограничивали что есть гут.
По программам (какие нужны) к каким Вы (или непосредственный исполнитель) привыкли?
Побольше оптимизма (с таким не плохим оборудованием) «Чтобы выиграть сражение, надо его начать».
Успехов коллега.
спасибо.. и за книгу Кнабе и за пожелания.. Дело в том, что работал лет 5 на дс-250 на производстве бланков строгой отчетности..т.е. весьма узкопрофильное пр-во.. граф.редакторы практически не использовались.. но немного с каждым знаком.. Теперь вот случайно попал на такое пр-во. Тут видимо придется работать с pdf-ом.. До меня полиграфией тут люди не занимались..просто заказывали на стороне..а тут получили денег от бюджета и решили сами себе организовать отдел полиграфии.. По сути кроме меня, нового человека без опыта такой работы (книжки, методички) тем более вообще с новым неустановленным, не прописанным оборудованием - никто особо с полиграфией не знаком .. не у кого спросить даже.. сервисники придут причем все сразу в один день, что херох, что по другим машинам.. - покажут и разбегутся..
Если кто занимался именно подобной работой ..с нуля.. с установки ..с чего начинали - вот это интересно..Оборудование понемногу изучаю..в инету, по инструкциям.. Сложно подключить/нанять реальных спецов..никто не пойдет, т.к. госструктуры гораздо охотнее раскошеливаются на оборудование, чем на з/п. Лично мне по душе, что это работа предполагает делать книжки. пособия, методички для детей - мне это близко по духу..не особо люблю коммерцию (работал в оперативной полиграфии полгода - не моё) потому хочется скорее разобраться и не тратить много времени на раскачку
avtorkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 13:04   #9
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avtorkk Посмотреть сообщение
Сервис-службы акты не подписывают пока не будут выполнены все условия для гарантийного обслуживания.. Необходимо подготовить помещения.
Так и здорово! Вот Вы у них и уточните какие требования по подготовки помещений (эл. проводка, вентиляция, монтажные планы оборудования) они предъявляют - деньги Вы все-равно тратите не "свои", лучше сразу же все хорошо и правильно сделать.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 13:13   #10
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от перевозчик Посмотреть сообщение
green_cat, та да.... а тут приходится за свои кровные оборудование закупать....
интересно, какая сумма отката во всех этих гос.поставках?

только что читал условия одного тендера на поставку ЦПМ - шито белыми нитками - условия выписаны под конкретные марки оборудования, чтоб не сказать под конкретных поставщиков... заметно невооруженным глазом.
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 13:16   #11
avtorkk
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: киев
Сообщений: 38
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Так и здорово! Вот Вы у них и уточните какие требования по подготовки помещений (эл. проводка, вентиляция, монтажные планы оборудования) они предъявляют - деньги Вы все-равно тратите не "свои", лучше сразу же все хорошо и правильно сделать.
это да.. уже запретили термоклеечную ставить с принтерами в комнате.. говорят, зеркало на ДС-ках потом не очистишь после паров от горячего клея..
Хотя в некоторых салонах опер.полиграфии видел такое соседство.. даже с ламинаторами - наверно на площадях экономят)
Волнует больше отсутствие опыта производства книжек.. в чем лучше делать, учитывая машинный ряд?. кто-то ж делал брошюры-книжки на ДС-шках?
avtorkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 13:51   #12
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avtorkk Посмотреть сообщение
это да.. уже запретили термоклеечную ставить с принтерами в комнате.. говорят, зеркало на ДС-ках потом не очистишь после паров от горячего клея..
Ну и выполняйте их требования.... И современные строит. технологии Вам в помощь... Если уж даже в Эрмитаже смогли поставить ПУР-клей (!!!) и смогли установить пром. резак на их деревянных перекрытиях...
Цитата:
Сообщение от avtorkk Посмотреть сообщение
Волнует больше отсутствие опыта производства книжек.. в чем лучше делать
Так это лучше у своего дизайнера спросить - лучшая та прога, к-ую он досконально знает - тут на вкус и цвет товарищей нет.... Кто-то из наших заказчиков продолжает и в PageMaker верстать... у кого-то даже еще и Ventura жива....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 13:58   #13
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 788
Репутация: 29
По умолчанию

Anton Gordienko, это абсолютно нормально. при гос.заказах главный критерий выбора это цена, а чтобы исключить поставку "почти такого же оборудования только с чуть чуть меньшей скоростью печати" они конкретно указали модель и комплектацию оборудования.
для того чтобы склонить заказчиков к покупке вашего оборудования необходимо было еще ДО объявления тендера встречаться и рассказывать о преимуществе вашего оборудования
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 15:17   #14
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от перевозчик Посмотреть сообщение
Anton Gordienko, это абсолютно нормально. при гос.заказах главный критерий выбора это цена, а чтобы исключить поставку "почти такого же оборудования только с чуть чуть меньшей скоростью печати" они конкретно указали модель и комплектацию оборудования.
для того чтобы склонить заказчиков к покупке вашего оборудования необходимо было еще ДО объявления тендера встречаться и рассказывать о преимуществе вашего оборудования
смешно.

при гос.поставках в ГОСУДАРСТВАХ - да.

а на зоне под названием украина - ОТКАТЫ решают все.

в лучшем случае, не откаты, а некомпетентность заказчика.

некомпетентность, отсутствие реального желания выбрать лучший вариант и т.д.

в общем, страну спасут массовые расстрелы.
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 15:47   #15
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Gordienko Посмотреть сообщение
а на зоне под названием украина - ОТКАТЫ решают все.
в эрэфии тоже самое
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 17:55   #16
avtorkk
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: киев
Сообщений: 38
Репутация: 1
По умолчанию

MaxMaster, Anton Gordienko - снимите уже номер
По теме плиз.. с чего начинать..что проверить чтоб было.. ссылку по теме...может у кого есть опыт раскрутки нового отдела..
Волнует также как правильно делать книги..покурил по форуму.. есть дельные советы.. но они скорее для тех, кто уже в теме... Новичкам как понять: какой выбрать способ создания брошюры/книжки в мягком перелете:
-тетрадный (тоже кстати не совсем понятно как потом клеить или на скобу сажать...),
-распечатать брошюрой по 2 стр на листе, разрезать посрединке и проклеить потом вместе с обложкой на Дупле..
-если до 30 листов то прогоняю через брошюровщик-фальцовщик..
Простите, если вопросы неконкретные..пока сам не приступил к работе..все на этапе переезда перевозки установки..в коробках
avtorkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 18:13   #17
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,530
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

1. Тетрадный способ лучше использовать когда печатаешь ф А2 и выше. Потом надо фальцевать.
2. В принципе, наверное, для вас самый оптимальный. Печатать и разрещать на листы. И потом клеить с обложкой на термоклее.
3. Ну а до 30 листов, вроде можно и больше, надо смотреть по паспорту,да на Брошюровщик-степлер Duplo DBM-120 (без варианотв) или на степлере (не знаю какой у вас).
В первом и втором варианте качество склейки, очень много зависит от термоклеевой машины. про неё ничего не могу сказать, не знаю.
При книгоиздании, обязательно нужна листоподборка. В описании у вас её не увидел. Без неё затрахаетесь подбирать. А этоот процесс вы не описываете.
pvova на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 18:24   #18
avtorkk
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: киев
Сообщений: 38
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
1. Тетрадный способ лучше использовать когда печатаешь ф А2 и выше. Потом надо фальцевать.
Во-первых спасибо за ответ.
не совсем вкурил..чет большой формат указали.. ради интереса пересмотрел мягкие книжки дома..многие сделаны тетрадным способом.. по крайней мере напечатаны.. что там дальше уже не разберу - наверно сажают на скобу или клеют
Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
2. В принципе, наверное, для вас самый оптимальный. Печатать и разрещать на листы. И потом клеить с обложкой на термоклее.
тоже так думаю
Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
3. Ну а до 30 листов, вроде можно и больше, надо смотреть по паспорту,да на Брошюровщик-степлер Duplo DBM-120 (без варианотв) или на степлере (не знаю какой у вас).
В первом и втором варианте качество склейки, очень много зависит от термоклеевой машины. про неё ничего не могу сказать, не знаю.
При книгоиздании, обязательно нужна листоподборка. В описании у вас её не увидел. Без неё затрахаетесь подбирать. А этоот процесс вы не описываете.
машина хорошая..насчет листоподборки в книгоиздании можно чуть подробнее.. для этого кажется нужен FinePrinter
avtorkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 18:51   #19
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,530
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

1. Речь про большие офсетные машины и рулонные машины, которые сразу и фальцуют листы.
3. Про Брошюровщик-степлер Duplo DBM-120 ничего против не имею. Хороший аппарат.
Если вы будете печатать на принтере и сразу подбором, то тогда листоподборка, да не нужна. Листоподборка подбирает листы по порядку. Вот Петропринт - предложение Duplo DFC 12 А
pvova на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 19:02   #20
avtorkk
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: киев
Сообщений: 38
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
1. Речь про большие офсетные машины и рулонные машины, которые сразу и фальцуют листы.
3. Про Брошюровщик-степлер Duplo DBM-120 ничего против не имею. Хороший аппарат.
Если вы будете печатать на принтере и сразу подбором, то тогда листоподборка, да не нужна. Листоподборка подбирает листы по порядку. Вот Петропринт - предложение Duplo DFC 12 А
других машин пока нет) Если правильно понимаю, функция Листоподбора как мне казалось должна быть в ДС-252 при выборе печати "брошюра" и "двухсторонняя" при "2 на листе".. по крайней мере надеюсь на это.. Если просто на А4 - то проблем не вижу..
Но если придется на А4 располагать две страницы А5..или на СРА3 два А4?
еще не доводилось делать такие работы.. пока доступа к машине нет
avtorkk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика