Проблема с пластиковыми картами :( - Страница 13 - Цифровая печать как бизнес

shripe · 25.08.2010, 13:35

Добрый день коллеги.

Есть ламинатор для запекания пластика.
примерно такого плана:

Проблема следующая: не запекаются листы по центру((((
скан листа с двух сторон прилагаю. это я просто пробовал сделать сплошной пластиковый лист с черной заливкой.
думал проблема с поддоном. но поддоны вроде ровные. металлические пластины перепробовал разные.

вообще такое ощущение что не хватает прижима или именно по центру не работают нагревательные элементы. но так происходит не всегда и не на всех картах.

кто нибудь сталкивался с таким?

Манюня · 23.01.2013, 12:17

Цитата:

Сообщение от Plasticcardman

Да, можно, вы же духовку дома прогреваете. А зачем его прогревать? Пластик сушить собрались?
Если в счетчике всего 3 цифры, то логично предположить что максимальное число 999.

окей,спасибо! прогревать не для того,чтобы пластик сушить,а чтобы просто он прогрелся,вода теплая стала,с водяным охлаждением ламинатор. просто, как правило,первая партия карт получается не очень, при том что я запекаю не по 10 слоев,а только 5,10 я ставить боюсь даже,чтоб брака меньше было...потом вроде прогревается и непропеков нет...а про цифры я спросила потому что в "инструкции"к ламинатору этому максимальное количество времени выдержки указано 200сек.....хотя я конечно больше ставлю..

Plasticcardman · 23.01.2013, 16:57

Цитата:

Сообщение от Манюня

окей,спасибо! прогревать не для того,чтобы пластик сушить,а чтобы просто он прогрелся,вода теплая стала,с водяным охлаждением ламинатор. просто, как правило,первая партия карт получается не очень, при том что я запекаю не по 10 слоев,а только 5,10 я ставить боюсь даже,чтоб брака меньше было...потом вроде прогревается и непропеков нет...а про цифры я спросила потому что в "инструкции"к ламинатору этому максимальное количество времени выдержки указано 200сек.....хотя я конечно больше ставлю..

А здесь уже интереснее. Расскажите, пожалуйста, подробно весь алгоритм своих действий от момента "вот я собираю закладку в лоток, сую в ламинатор, жму кнопки...." и до момента "я вынимаю из ламинатора лоток и..."
Сдается мне у вас что-то не так в действиях

Манюня · 30.01.2013, 10:35

Ну так же,как и все,собираю закладку,5 слоев,снизу слой бумаги и сверху,термопрокладок нет пока..закладываю в ламинатор,затягиваю винт,включаю ламинатор,нажимаю на кнопку))затем выставляю режим,если нужно,на 5 слоев t-140,время выдержки-210сек.,t охлаждения-40..когда ламинатор дает сигнал об окончании цикла,достаю закладку..жду,когда немного остынет,потом разбираю...периодически меняю воду,поскольку становится довольно горячей,ведро на 20 литров .ну просто часть сливаю горячей и холодной доливаю....у нас вода в цехе ледяная просто бывает,а не комнатной температуры...поэтому,если вода холодная,то непропеков больше,чем если теплая.а так в основном по краям не пропекается, термопрокладки,надеюсь помогут,может прижим недостаточный,затягиваю ,как могу...силы много надо...

Манюня · 30.01.2013, 10:37

Цитата:

Сообщение от Plasticcardman

А здесь уже интереснее. Расскажите, пожалуйста, подробно весь алгоритм своих действий от момента "вот я собираю закладку в лоток, сую в ламинатор, жму кнопки...." и до момента "я вынимаю из ламинатора лоток и..."
Сдается мне у вас что-то не так в действиях

Ну так же,как и все,собираю закладку,5 слоев,снизу слой бумаги и сверху,термопрокладок нет пока..закладываю в ламинатор,затягиваю винт,включаю ламинатор,нажимаю на кнопку))затем выставляю режим,если нужно,на 5 слоев t-140,время выдержки-210сек.,t охлаждения-40..когда ламинатор дает сигнал об окончании цикла,достаю закладку..жду,когда немного остынет,потом разбираю...периодически меняю воду,поскольку становится довольно горячей,ведро на 20 литров .ну просто часть сливаю горячей и холодной доливаю....у нас вода в цехе ледяная просто бывает,а не комнатной температуры...поэтому,если вода холодная,то непропеков больше,чем если теплая.а так в основном по краям не пропекается, термопрокладки,надеюсь помогут,может прижим недостаточный,затягиваю ,как могу...силы много надо...

Plasticcardman · 30.01.2013, 11:09

Цитата:

Сообщение от Манюня

Ну так же,как и все,собираю закладку,5 слоев,снизу слой бумаги и сверху,термопрокладок нет пока..закладываю в ламинатор,затягиваю винт,включаю ламинатор,нажимаю на кнопку))затем выставляю режим,если нужно,на 5 слоев t-140,время выдержки-210сек.,t охлаждения-40..когда ламинатор дает сигнал об окончании цикла,достаю закладку..жду,когда немного остынет,потом разбираю...периодически меняю воду,поскольку становится довольно горячей,ведро на 20 литров .ну просто часть сливаю горячей и холодной доливаю....у нас вода в цехе ледяная просто бывает,а не комнатной температуры...поэтому,если вода холодная,то непропеков больше,чем если теплая.а так в основном по краям не пропекается, термопрокладки,надеюсь помогут,может прижим недостаточный,затягиваю ,как могу...силы много надо...

Сдается мне, что холодно у вас в помещении. Отсюда и брак по краям.
Если так, то да, лучше сначала машину на холостом режиме прогнать.

Nikit0s · 30.01.2013, 11:19

Встряну со своими пятью копейками:
мне кажется что на один город (даже миллионник) должен быть один, ну максимум два производителя пластиковых карт, но они должны делать это профессионально, быстро и качественно.

Сейчас ситуация напоминает выплавку стали в Китае в прошлом веке -- когда в каждом частном доме во дворе была домна, в которую скидывали металлолом и выплавляли болванки сомнительного качества

Думаю, не надо пояснять, что потом эти домны просто засыпали землей, и на этом все кончилось.

Производство пластиковых карт -- это тебе не визитки печатать, здесь все-таки технология важна.

Может не надо изобретать велосипеды, а просто взять и договориться с соседом, чтобы делал перезаказы с дисконтом 30%???

Мы, например, к этому готовы (для коллег), просто пока не озвучили намерения.

Nikit0s · 30.01.2013, 11:32

Изложу более простым языком:
у нас есть избыточные мощности для производства малотиражных пластиковых карт (1-3000 штук).

Для рекламных агентств мы готовы делать пластиковые карты с дисконтом 10-30% от регулярного прайса, лишь бы оборудование и люди не простаивали.

Есть эмбоссер-автомат, есть типер, есть кодировщик магнитной полосы.

Вырубка -- тигельный пресс, качество вырубки идеальное.

Качество эмбоссирования тоже идеальное
(американский эмбоссер-автомат DataCard 275).

В общем, полный фарш, в день свободно можем делать 1-2 тысячи карт не напрягаясь.

Напрягаясь -- можем и в пять раз больше

На золоте, серебре -- тоже без проблем,
даже черный фон -- технология отработана.

Манюня · 30.01.2013, 13:38

Цитата:

Сообщение от Plasticcardman

Сдается мне, что холодно у вас в помещении. Отсюда и брак по краям.
Если так, то да, лучше сначала машину на холостом режиме прогнать.

ну вот,потому и спрашивала) а по поводу показателей времени и температуры что скажете? ну понятно,что везде индивидуально,но все таки,как у большинства вроде..такие же..

CarDMaster · 04.02.2013, 15:20

Цитата:

Сообщение от Аксенов Александр

shripe, ручной прижим - враг стабильности.

Можно сделать и стабильность!

bubapb · 04.02.2013, 16:34

Цитата:

Сообщение от CarDMaster

Можно сделать и стабильность!

на ручном (со штурвалом) прессе это будет очень сильно приблизительно, у гидравлики точность (которая в ручную накачивается) 0,5 МПа, можно в принципе выдерживать в пределах 0,1-0,2, но смысла не много, на качество не влияет, только время больше отнимает.

rainssmell · 04.02.2013, 20:37

Ламинатор очень серьёзно гонит брак!

120/200/41 режим

10 закладок, 100% заливка (на обороте полоса для подписи). Вышло 100% брака.

Поперечные непропеки через равное расстояние по всему листу.

Пластик сушил пол дня до того, как стал спекать.

Поперечные полосы - это брак (на фото), а не элемент дизайна.

leva · 04.02.2013, 21:26

Я бы увеличил температуру и выдержку. Температуру до 130, выдержку до 420 (как вариант)

Евгений dc · 05.02.2013, 00:08

Цитата:

Сообщение от rainssmell

(на обороте полоса для подписи)

магнитка вы имели ввиду?
1 минимум давление, 2 больше температуру и выдержку. начните с 5 закладок, найдете оптимальные параметры, сделаете выводы увеличите закладки, поможет 100%, листы кладите: лента справа, пластина, лента слева пластина...

Plasticcardman · 05.02.2013, 08:00

Цитата:

Сообщение от rainssmell

Ламинатор очень серьёзно гонит брак!

120/200/41 режим

10 закладок, 100% заливка (на обороте полоса для подписи). Вышло 100% брака.

Поперечные непропеки через равное расстояние по всему листу.

Пластик сушил пол дня до того, как стал спекать.

Поперечные полосы - это брак (на фото), а не элемент дизайна.

У вас передавлен лист и ламинат уже гореть начал.
Если у вас там реально полоса для подписи, то проблема в ней. Судя по фотке, там у вас что-то толще, чем магнитка, отсюда такой конский перекос.
Это полоса для подписи, вы не ошиблись?

rainssmell · 05.02.2013, 10:17

Цитата:

Сообщение от Евгений dc

магнитка вы имели ввиду?

Цитата:

Сообщение от Plasticcardman

Это полоса для подписи, вы не ошиблись?

нет, действительно не ошибся. это полоса для подписи, припаянная к краям листа.
просто делать давление поменьше?

Евгений dc · 05.02.2013, 11:39

Цитата:

Сообщение от rainssmell

полоса для подписи, припаянная к краям листа

толщина? делайте меньше давление

rainssmell · 05.02.2013, 11:41

Цитата:

Сообщение от Евгений dc

толщина? делайте меньше давление

благодарю. через пару часов отпишусь о результатах.

Selena · 12.02.2013, 15:55

добрый день
тоже проблема с картами
пресс ручной, воздушный, 100х120, 2 секции
100 градусов, 5 минут, карты ровные, красивые, но легко расслаиваются
115 градусов, 7 минут, пластик "вытекает" в стороны из ламината, лист после спекания получается бочкообразный по всем сторонам
сильно грею или сжимаю больше чем надо?
затягиваю на холодную, на половине времени таймера подтягиваю еще, винт ослабляется
может не надо вначале затягивать сильно, а после того как нагреется?

bubapb · 12.02.2013, 17:30

Цитата:

Сообщение от Selena

добрый день
тоже проблема с картами
пресс ручной, воздушный, 100х120, 2 секции
100 градусов, 5 минут, карты ровные, красивые, но легко расслаиваются
115 градусов, 7 минут, пластик "вытекает" в стороны из ламината, лист после спекания получается бочкообразный по всем сторонам
сильно грею или сжимаю больше чем надо?
затягиваю на холодную, на половине времени таймера подтягиваю еще, винт ослабляется
может не надо вначале затягивать сильно, а после того как нагреется?

садист )))

115гр, 5-6минут, как вставил закладки поджимаешь (не сильно, просто поднимаешь), как до 70 прогрелось, дотягиаешь, но без фанатизма, просто плотно дотянул и чуть поджал, должно появится весьма заметное усилие, можно чуть слабее делать, и ждать (больше дожимать не надо)

Selena · 12.02.2013, 19:18

Цитата:

Сообщение от bubapb

садист )))

так я с любовью)))
спасибо, ща запущу еще одну партию

30.01.2013, 10:35	#243
Манюня Пользователь Регистрация: 02.11.2012 Адрес: Ижевск Сообщений: 56 Репутация: 0	Ну так же,как и все,собираю закладку,5 слоев,снизу слой бумаги и сверху,термопрокладок нет пока..закладываю в ламинатор,затягиваю винт,включаю ламинатор,нажимаю на кнопку))затем выставляю режим,если нужно,на 5 слоев t-140,время выдержки-210сек.,t охлаждения-40..когда ламинатор дает сигнал об окончании цикла,достаю закладку..жду,когда немного остынет,потом разбираю...периодически меняю воду,поскольку становится довольно горячей,ведро на 20 литров .ну просто часть сливаю горячей и холодной доливаю....у нас вода в цехе ледяная просто бывает,а не комнатной температуры...поэтому,если вода холодная,то непропеков больше,чем если теплая.а так в основном по краям не пропекается, термопрокладки,надеюсь помогут,может прижим недостаточный,затягиваю ,как могу...силы много надо...

30.01.2013, 11:19	#246
Nikit0s Местный Регистрация: 13.05.2009 Адрес: Городок у Дона Сообщений: 5,838 Репутация: 455	Встряну со своими пятью копейками: мне кажется что на один город (даже миллионник) должен быть один, ну максимум два производителя пластиковых карт, но они должны делать это профессионально, быстро и качественно. Сейчас ситуация напоминает выплавку стали в Китае в прошлом веке -- когда в каждом частном доме во дворе была домна, в которую скидывали металлолом и выплавляли болванки сомнительного качества Думаю, не надо пояснять, что потом эти домны просто засыпали землей, и на этом все кончилось. Производство пластиковых карт -- это тебе не визитки печатать, здесь все-таки технология важна. Может не надо изобретать велосипеды, а просто взять и договориться с соседом, чтобы делал перезаказы с дисконтом 30%??? Мы, например, к этому готовы (для коллег), просто пока не озвучили намерения.

30.01.2013, 11:32	#247
Nikit0s Местный Регистрация: 13.05.2009 Адрес: Городок у Дона Сообщений: 5,838 Репутация: 455	Изложу более простым языком: у нас есть избыточные мощности для производства малотиражных пластиковых карт (1-3000 штук). Для рекламных агентств мы готовы делать пластиковые карты с дисконтом 10-30% от регулярного прайса, лишь бы оборудование и люди не простаивали. Есть эмбоссер-автомат, есть типер, есть кодировщик магнитной полосы. Вырубка -- тигельный пресс, качество вырубки идеальное. Качество эмбоссирования тоже идеальное (американский эмбоссер-автомат DataCard 275). В общем, полный фарш, в день свободно можем делать 1-2 тысячи карт не напрягаясь. Напрягаясь -- можем и в пять раз больше На золоте, серебре -- тоже без проблем, даже черный фон -- технология отработана.

04.02.2013, 21:26	#252
leva Пользователь Регистрация: 22.11.2012 Адрес: Рязань Сообщений: 50 Репутация: 2	Я бы увеличил температуру и выдержку. Температуру до 130, выдержку до 420 (как вариант)

12.02.2013, 15:55	#258
Selena Местный Регистрация: 12.10.2010 Адрес: Guangzhou Сообщений: 3,075 Репутация: 73	добрый день тоже проблема с картами пресс ручной, воздушный, 100х120, 2 секции 100 градусов, 5 минут, карты ровные, красивые, но легко расслаиваются 115 градусов, 7 минут, пластик "вытекает" в стороны из ламината, лист после спекания получается бочкообразный по всем сторонам сильно грею или сжимаю больше чем надо? затягиваю на холодную, на половине времени таймера подтягиваю еще, винт ослабляется может не надо вначале затягивать сильно, а после того как нагреется?