Воровство, откаты, схемы. Кто как борется? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 10.09.2008, 21:53   #1
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию Воровство, откаты, схемы. Кто как борется?

Хотелось бы обсудить сабж.
Была подобная тема на БСПринте, где общие советы сводилось к установке камер слежения, что по идее дисциплинирует сотрудников.

1. Не всегда экономически целесобразна установка подобных систем. В итоге ее стоимость может превысить размеры хищений. Снизить мотивацию к работе, т.к. адреналин и дополнительная копейка за проданный левый комплект визиток, к примеру - может быть таковой, но в сравнении с выплачиваемой ЗП - сущие копейки.
2. Как предупредить воровство, мотивировать экономически? ВысокаяЗП - не гарант. Ни кто не откажется к прибавке. Тотальный контроль, регулярная инвентаризация может также быть экономически не выгодна в маленьком салоне.

Вообщем ваши мысли?
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 22:38   #2
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Олег, ты вопрос ставишь как-то неконкретно.

Воровство и откаты надо преведствовать - когда бенефициарами являемся мы сами.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 23:07   #3
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Я применительно к салонам, а не сторонним конторам заказчиков.

Т.е. печать в тихую за спиной владельца неучтенных листовок, визиток.

Откаты может и зря - этот спутывающий всё термин притянул, имел в виду закуп той же бумаги сотрудником при прочих равных - там где дороже (потому, что ногами бегать лень, а в дорогом месте доставка, а на самом деле откат) и тд.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 00:23   #4
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

У меня борьба с воровством внутри фирмы носит больше организационный характер. Все просто и неинтересно.
1. При приеме на работу: фейс-контроль, общение с претендентом на работу, изучение трудовой книжки, звонок на прежнее место работы.
2. Деньги только через кассу и кассира, вечером сверка полученных денег и выполненных работ, проверка гл.бухом сторнированных чеков и выписанных документов, период. ревизия склада(у меня есть торговля).
3. Наказание за воровство только одно - увольнение. Это все знают.
Все. Никаких камер у меня нет.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 00:24   #5
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Олег, воровство есть не вообще, оно есть в конкретных случаях. Как в салоне могут покупать бумагу в дорогой конторе, если ты сам решаешь, с какой конторой работать? Закупки-то, это ж не пыльная работа, типа в начале недели решил - покупаем такую-то бумагу там-то, половина одному салону, половина второму.

Где тут украсть?

Что касается печати налево - есть счётчики в аппарате, и есть коробка, куда сваливается брак, и есть данные по продажам. И есть, скажем, 1% допустимого расхождения, о котором работники не знают.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 04:42   #6
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

На создание этой темы подтолкнула статья в Компьютере от 02.09.08#32(748)
"Ворье мое" Дмитрий Мартынов. Судя по материалу не всё так однозначно...
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 05:01   #7
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

При таком раскладе - деньги через кассу.
Психологический климат в коллективе не следует накалять.

Есть известная всем книжка Кнабе "Оперативная полиграфия", там этот вопрос расматривается.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 06:15   #8
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Я тут вижу пока только один канал - дизайнеры будут в рабочее время дизайнерить налево. Но поскольку у нас всё равно дизайн никому не нужен, то...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 10:57   #9
martinas
Местный
 
Аватар для martinas
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: kz
Сообщений: 993
Репутация: 99
По умолчанию

у меня например копия приносит Х денег , а всякая после печатка лелкая приносит еще Х-2Х недег сверху которые трудно учесть, но так как все происходит на глазах и через кассу то все нормально, но вот если грубо говоря пустить все на самотек то можно терять довольно много денег.
martinas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 11:00   #10
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

А дизайнера требуется от контакта с заказчиком оторвать. Ну, если он не "свой в доску". Все через менеджера по работе с клиентами.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 11:08   #11
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Знал одного мужика, у него была типография во времена, когда чернухой можно было много зарабатывать. Ну так, три Ромайора, копирама, размотка, рулонная офсетка,пара резаков и прочая фигня оставшаяся, видимо, от какой-то советской типографии. Дела шли не шатко-не валко, попечатывали че-то в одну смену. Вот как-то ему приспичило что-то забрать ночью из типографии, приехал и офигел - производство там полным ходом идет, народ бегает, суетится. Короче, рабочие умудрялись даже бумагу вечером привозить, утром остатки увозить
Вобщем, ключи от производтва не надо давть никому в руки, даже на время.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 11:31   #12
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Во-вот. Если сам не можешь проконтролировать, а доверить не кому, нужен полный контроль. Воруют у нас во всех сферах деятельности. Такова сущность совка...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 12:01   #13
Евгений Кан
Местный
 
Аватар для Евгений Кан
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,711
Репутация: 607
Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью Skype™
По умолчанию

хм знал я одного жулика печатника, так он так ловко обходил все кассы и прайсы что я диву давался) например была такая наценка на заливку. так клиентв кассу платил без заливки а разницу уже в карман печатнику(это цифра была)
далее брал за скорость выполненой работы. подгонял послепечатников и опять в карман клал денежку)
за допечатные работы с клиента брал как буд-то он что то напечатал а сам на этой бумаге фигарил леваковые работы!
ну вот вам несколько примеров! и никакие кассы не помогут
Евгений Кан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 12:34   #14
Александр Аксенов
Местный
 
Аватар для Александр Аксенов
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,578
Репутация: 147
Отправить сообщение для Александр Аксенов с помощью ICQ
По умолчанию

fortland, тут уже фейсконтроль
Александр Аксенов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 15:29   #15
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Кассы не помогут. Я вообще с юриками по безналу исключительно работаю. Дык ведь и левые заказы притаскивают безконтрольные - жене, свату...
Фейс контроль хорош когда в рабочей силе как свинья в желудях. Практика показывает нормального работника хрен сыщешь...
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:03   #16
bc----
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Репутация: 61
По умолчанию

Кассы не помогут, если печатник достаточно сообразителен, чтобы поделиться левым доходом с кассиром.
bc---- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:02   #17
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Статью, то читали? Нехило выносит мозХ! У автора консалтинговое агентство, штат психологов-тренеров. Грубо говоря - типа по результатам новейших исследований...
выгоднее втихаря отслеживать воров, при этом нельзя (!) уличать (нервозность ударит по показателям работоспособности сотрудника). Исследования показывают, что уволив безапелиционно сотрудника фирма теряет гораздо больше упущенной выгоды, связанную со временем подготовки замены.

Знаю из жизни примеры менегеров (клиентов салона) берущих бешенные откаты (официально проводится прайсовая цена, фактически цена утаптывается по максимуму). И что, интересно, начальство, по худу дела, знает. Так не возможно не знать при таких размахах. Их всё устраивает, ибо, работа делается с размахом по официальной цене, с огромной мотивацией сотрудника, предвкушающего откаты, по выходным и по ночам (сауны, девочки и все такое). Не будет откатов превышающих ЗП, не будет мотивации к трудоголизму. Во как закручено!
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:47   #18
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Почитал и задумался.

Насчёт консалтинга - всё это бред сивой кобылы. Это типа курсов пикапа. Не могу не процитировать последнего Пелевина - единственный реальный остаток курсов нейролингвистического программирования - зарплата ведущего курсов.

То есть прочтите пару книг по психологии - и будет счастье.

Насчёт приёма с максимальной ценой по прайсу - у нас никто так не сделает, потому что клиент тут же уйдёт. Цена фиксирована. Ну то есть если у конкурента стоит, для примера, 100 а3 по 20с, а 500 а3 по 10с, то приёмщик не продаст 500а3 по 20с, потому что заказчик стопудово из РА, и просто развернётся и уйдёт.

Вопрос воровства, думаю, в денежном смысле ничтожен в сравнении с вопросом аренды.

Последний раз редактировалось KarSlon; 11.09.2008 в 17:56..
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 21:18   #19
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Насчёт консалтинга - всё это бред сивой кобылы. Это типа курсов пикапа.
Забавная точка зрения. Наверное утвержденная на личном негативном опыте? Типа все психологи - жулье. Улыбнуло.

Цитата:
Насчёт приёма с максимальной ценой по прайсу - у нас никто так не сделает
Не максимальной, а обычной. Но по факту ниже прайсовой, а разница сами понимаете где оседает. В былые времена была тема про откаты, типа можно настучать руководству, но при этом вас может ждать сюрприз - руководство отмахнется, а хитрого менеджера в качестве заказчика вы больше не увидите. Пример про сауну - это про знакомого менеджера (сейчас у него свой бизнес) занимающегося крупным закупом мебели. После раслабухи и изрядного кол-ва выпитого контракты подписываются по ценам ниже плинтуса (видимо главное руководство мебельщика не в курсе, что их практически "грабят" ). Что в остатке? Кто остается крайним?

Последний раз редактировалось Som; 11.09.2008 в 21:27..
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 21:28   #20
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

А че психологи не жулье? Вот что они такого делают за что можно заплатить денег?

Полиграфия вот это да! Тут надо чтобы клиент платил ибо он получает реальный продукт, а не несколькочасовое компасирование мозга.

P/S/ Миша, словарь который проверяет мессаджи на ошибки, слишком мало знает слов
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика