А как на 4110/4112/4127 печатать крафт?

[Pavel Pe4atnikov]

Собсно есть обычный крафт грамм 80. Надо напечатать плейсматы. Запускаю его из 3го лотка, вылезают и ... тонер вообще не держится на крафте - тупо пальцем стирается. Как печатать?

[trprint]

Поставьте плотность бумаги выше в настройках чтобы в печке сильнее прогревались отпечатки
или
Возьмите другой крафт.

Мы давно когда-то печатали - нормально.

[Pavel Pe4atnikov]

ну я поставил максимум что в 3 лотке есть - 216гр. ничего не изменилось

[copyprint]

если не держится - значит крафт с каким-то покрытием.
мы на своей печатали крафт из дубля, нормально запекался.

[Pavel Pe4atnikov]

copyprint, Обычный макулатурный упаковочный ))) дешевле, наверное, только пыль с него...

[MaxMaster]

а я не рискнул засунуть крафт в лазерник. Прогнали на струе - нормально.
Просто на ощупь крафт не сильно от наждачки отличается.

[Pavel Pe4atnikov]

MaxMaster, мне надо будет 25000 а3 за 1 день прогнать. Имхо не смогу на струе ))

[Tokha]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

MaxMaster, мне надо будет 25000 а3 за 1 день прогнать. Имхо не смогу на струе ))

мб отдать на ризо? или вообще офсет однокрасочный? крафт штука пыльная, я б пожалел печку и ролики в 4110...

[Роман Сорокин]

Лучше офсетом.

[Pavel Pe4atnikov]

Экономика штука суровая. Офсетчики мне дают 18000р без бумаги, плюс сроки, плюс риски, плюс логистика.... А на 4127 это меньше чем на день работы. Уйдет меньше 1 тубы (2/3 примерно). Туба стоит тысяч 8 плюс амортизация барабана рублей 500. Станок в этот день наверняка будет простаивать, поэтому не вижу абсолютно ни одной причины, почему не печатать этот тираж у себя. Положить в него 25 раз бумагу не вижу особого труда ) Разве я не прав?

[B300FUN]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Офсетчики мне дают 18000р

офсетчики жируют. ризографа нет? ему за день только так без рисков для цифры и с ещё меньшей себестоимостью.

[GoldHands]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

плюс риски, плюс логистика.... А на 4127 это меньше чем на день работы. Уйдет меньше 1 тубы (2/3 примерно). Туба стоит тысяч 8 плюс амортизация барабана рублей 500. Станок в этот день наверняка будет простаивать, поэтому не вижу абсолютно ни одной причины, почему не печатать этот тираж у себя. Положить в него 25 раз бумагу не вижу особого труда

а как же амортизация печки, ленты?

а где у вас такие дешевые офсетчики?

[pvova]

Всё таки думаю, что проблема с самой бумагой. И всё таки, что у крафта, какая-то пропитка есть. Он ведь тоже разный. Когда его, крафт, теребишь у него и звук другой, чем у обычной бумаги.

[Klaksa]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Экономика штука суровая. Офсетчики мне дают 18000р без бумаги, плюс сроки, плюс риски, плюс логистика.... А на 4127 это меньше чем на день работы. Уйдет меньше 1 тубы (2/3 примерно). Туба стоит тысяч 8 плюс амортизация барабана рублей 500. Станок в этот день наверняка будет простаивать, поэтому не вижу абсолютно ни одной причины, почему не печатать этот тираж у себя. Положить в него 25 раз бумагу не вижу особого труда ) Разве я не прав?

Абсолютно не правы. Я знаю эти машины как облупленные и поменял их на D110, где тонер и барабаны дешевле!

Так вот тонера скорей всего туба уйдёт, дальше
Барабан - малая амортизация
Печька, лента, полотенце, ролики ...
И в конечном итоге у Вас 0.7-1 р А3 выйдет.

Составьте таблицу по расходке и всё поймёте.
Печи стали плохо ходит, еле еле до 1 ляма дотягиваем.
Барабаны перехаживают, но ходят не больше 1 ляма.
Ролики ролики слабое звено. Финишер тоже часто декулеры менять надо не больше 3 лямов ходят.

Моторы и т.п. тоже надо учитывать!!!

[Toronto79]

декулер можно отключить)

на ролики - напалечники натянуть)))

[candy]

Печатаю крафт на ризике, беру фабрики коммунар 78г, когда нормально порезан и не с конца роля, то 15 000 катаю за полдня примерно не особо напрягаясь. Если постоянный заказ, возьмите лучше ризик, хоть у респект2 тыщ за 100, отобьете за пару тиражей на китайской краске.
Почем отдаете кстати плейс на таком тираже? Можно в личку

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от Klaksa

Абсолютно не правы. Я знаю эти машины как облупленные и поменял их на D110, где тонер и барабаны дешевле!

Так вот тонера скорей всего туба уйдёт, дальше
Барабан - малая амортизация
Печька, лента, полотенце, ролики ...
И в конечном итоге у Вас 0.7-1 р А3 выйдет.

Составьте таблицу по расходке и всё поймёте.
Печи стали плохо ходит, еле еле до 1 ляма дотягиваем.
Барабаны перехаживают, но ходят не больше 1 ляма.
Ролики ролики слабое звено. Финишер тоже часто декулеры менять надо не больше 3 лямов ходят.

Моторы и т.п. тоже надо учитывать!!!

Я конкретно серию 4110-4127 еще не менял, но за 5 лямов статистика вся известна до каждого чиха и пыха - всегда все по всем машинам лично записываю. И у меня немного другая экономика. Из расчета (мои реальные пробеги) А4:
- барабан 18000р/750к = 2,4 коп
- валы в печке тысяч 35 (по факту вообще б.у. беру за копейки)/1млн = 3,5 коп
- тонер 8000р/70к (у меня 70-88 ходят) = 11,4 коп
- лента, ролики и прочая лабудень = пусть копейки 3 еще накинем
- амортизация машины (я их всегда б.у. беру) 350к-200к(амортизации)=150к(минимальная продажная цена). 200к/6млн (если я ее вдруг продам) = 3,3 коп.
Итого за А4 учитывая все кроме бумаги: 24 копейки. 48 копеек за А3. И это худший прогноз. На деле ниже.
Поэтому при себестоимости тиража в 25000*0,24*2= 12000р мне абсолютно нецелесообразно отдавать его на офсет за 18000 + дополнительные издержки. А учитывая понятия "прямой расход сейчас" и "отложенный расход" (если у себя печатать), то я бы не отдал, даже если бы у меня получалось 24000 (в 2 раза больше) в себестоимости.

candy
За 25000 плейсмэтов хотел 65000 взять, но дали только 60000.
Сам крафт с доставкой по Москве 18800р стоит.
НО я на НЕМ (78гр) не пробовал печатать еще. Я попробовал на каком-то упаковочном, в который мы тиражи пакуем ))))

P.S. Конкретно на крафте первый раз заказали, поэтому ризограф не рассматриваю, даже если он 20 000р стоит. У нас в центре аренда слишком дорогая для ризографов...

[Selena]

Сообщение от MaxMaster

а я не рискнул засунуть крафт в лазерник. Прогнали на струе - нормально.
Просто на ощупь крафт не сильно от наждачки отличается.

я тоже пока не рискнул, правда и формат на этот раз под лазер не подошел бы, А2+
но на струе тоже не айс, бледно и растекается

[GoldHands]

Сообщение от Selena

я тоже пока не рискнул, правда и формат на этот раз под лазер не подошел бы, А2+
но на струе тоже не айс, бледно и растекается

печатал сотню плакатов А2 на крафте на струе 110, чистым черным вполне красиво получилось, не расплывалось.
но крафт был с одной стороны более светлый, на ней и печатал.

[pvova]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

НО я на НЕМ (78гр) не пробовал печатать еще. Я попробовал на каком-то упаковочном, в который мы тиражи пакуем ))))

Ну про что, я и говорил. Упаковочный крафт, он же обработан чем-то. Надо другой крафт брать, однозначно.