Ч/б цифра, ризо или офсет?

[Selena]

Стоит задача печатать еженедельную газетку.
А3 1+1 с фальцем, иногда еще вкладыш А4 1+1 внутри
Тираж около 2000 экз, т.е. в месяц 8-10 тыс листов А3.
Какие варианты предпочтительны? Цифра, склоняюсь к Киосере (высокая себестоимость среди сравниваемого), ризо (не впечатляет, слишком узконаправленное оборудование) или простенький офсет, например Ромайор314 (дополнительные заморочки)
По бумаге, газетная или офсетная, в зависимости что оборудование позволит.
Как быть с фальцовкой? Подбор думаю на таких маленьких объемах целесообразней вручную.

[White Owl]

Vladimir24,
я не совсем из красноярска.....из района, ближайший город минусинск, абакан...120 км...
Когда был в Красноярске 3 Года в Офсете печатался.

[Vladimir24]

White Owl, а что за газету хотите печатать?

[White Owl]

почти рекламная..на 2 района около 1000 экз. пока это максимум...реально штук 700-800 — продажа подписка...уже год печатаю в офсете - 6500 стоимость плюс гемор с доставкой из абакана....Просто думаю что такой тираж осилю и без офсета и дешевле. ВОт собственно и интересуюсь стоит или нет заморачиваться с покупкой техники.

[Vladimir24]

White Owl, то есть 1000 экз. 4+4 за 6500 руб. = 6,5 руб./А3. На прошке такую себестоимость сможете получить, но с таким объемом прошку никогда не окупите. На 220/224 или 9655 и им подобным печатать будете в минус в сравнении с текущим офсетным раскладом. В принципе, если это какой-нибудь "социальный проект" администрации и прибыль не на первом месте, то вариантов масса. Если как бизнес, то лучше продолжайте перезаказывать. Какой бюджет?

[White Owl]

130 т.р.
планируется использовать еще для доп услуг...печать мелочевки всякой для организаций и населения...

[White Owl]

купил бы ризограф конечно б/у...цветные полосы бы возможно в офсете печатал.Возможно....,но нужны документы договор чек и тд., а новый ризограф не потяну на 130 т....Щас печатаю в офсете 8 полос половина цвет, половина ч/б.....но качество цвета это вообще тихий ужас,..нередко что мне всю рекламную полосу так задвоят что рекламщикам в глаза стыдно смотреть..Вот поэтому и решил может я сам такой тираж бы осилил....хоть стыдно бы небыло.

[Vladimir24]

White Owl, так 6500 руб. - это 1000 экз. по 8 полос (1000 А3 х 1+1 и 1000 А3 х 4+4) подобранных и сфальцованных? Осилить-то осилите, но себестоимость (на оборудовании до 130 тыр.) газеты будет выше минимум в 1,5 раза.

[MIED]

Сообщение от Vladimir24

Осилить-то осилите, но себестоимость (на оборудовании до 130 тыр.) газеты будет выше минимум в 1,5 раза.

Владимир, вот тут я чево-то не понял - КАК на оборудовании до 130ТЫр?
Я так понимаю что только печать А3 4+4 с бумагой будет равна стоимости всего тиража, а надо еще 1+1! А еще надо биговщик(о фальцовщике не говорю) и кучу тампончиков для смачивания пальцов на подборе
...хотя можно и пополам сложить, но "оно" получится...
А 1000 А3 даже снегурки ~550 рублей без печати
ТС, если очень хочется что-то купить - купите КМ 224, поставьте на точку "ксерокопия/распечатка" А ТИРАЖ ГАЗЕТЫ ПО ПРЕЖНЕМУ ОТДАВАЙТЕ НА ОФСЕТ!
Да, еще потопайте ногами в типухе относительно несведения, может сильно помочь!

[Vladimir24]

Сообщение от MIED

Владимир, вот тут я чево-то не понял - КАК на оборудовании до 130ТЫр?
Я так понимаю что только печать А3 4+4 с бумагой будет равна стоимости всего тиража, а надо еще 1+1! А еще надо биговщик(о фальцовщике не говорю) и кучу тампончиков для смачивания пальцов на подборе

Чего именно в фразе "себестоимость (на оборудовании до 130 тыр.) газеты будет выше минимум в 1,5 раза." вы не поняли - "минимум" или "в 1,5 раза"?
А биговщик-то газете нахрена?

[MIED]

Просто фраза "минимум в 1,5" по моему далека от реальности...
Если 8 полос - то складывать А3 пополам полюбому, как это делать? "на коленке" будет некрасиво, фальцовщик будет стоить половину бюджета - отсюда биговщик, ну и в процессе биговки подбор вручную

[Vladimir24]

MIED, давайте уже цифры - во сколько раз будет дороже печатать на C224 эту газету? На снегурочке. Про фальцовку красиво-некрасиво пока опустим - считаем "минимум".

[White Owl]

а почему на снегурочке..в КМ 224 от 60 гр...могу в типографии покупать каку нить подходящую. ну и тираж не 1000 а 700-800. а3 пополам 16 полос, обложка цветная...накоплю денег куплю ризограф какой нить б/у...ч/б на ем хреначтить,а на конике цвет...ну повыёживаюсь погну странички пополам, я и щас гну с типографии не фальцованая приходит. Степлер какой-нить прикуплю чтоб хоть на одну скобу.
в крайнем случае...цвет на конике шлепать, а ч/б ливер в офсете заказывать, потом фальцовка и на скобку.

[MIED]

Vladimir24, если "минимум" то да, Вы правы 1,5-2 раза
White Owl, если

Сообщение от White Owl

покупать каку...

то потрохам аппарата будет не сладко и в относительно скором времени потребуется замена зипа
В принципе печатать можно, но "выхлоп" с учетом трудозатрат будет "0"

[Vladimir24]

White Owl, каку не надо - не экономьте на "спичках".
Так все-таки 16 полос: цветная обложка 1 шт. А3 4+4 и 3 шт. А3 1+1, 700-800 экз. Верно?
Я так понимаю, что у вас претензии к типографии только по полноцвету ("обложка")?
Два варианта:
1. "Потопать ногами" в типухе, может все наладится, у печатника руки выпрямятся и начнут расти из плеч.
2. Сменить типографию если не наладится.
2. Если и смена не поможет, взять 224 только (!) для обложек, ч/б продолжать печатать где печатаете и копить на ризограф.
В Абакане вроде ж три офсетных типографии (хотя уже может и больше) - неужели во всех хреново печатают?

[White Owl]

2 офсетных в Абакане. Хакасия и Журналист. я в Хакасии печатаюсь, в журналисте еще дороже и на мой взгляд хуже, цвета как в тумане, А3 у них какой то квадратный и поля остаются иной раз до 5 см по бокам --ужас. Хакасия с цветами поярче, но это кошмар. У меня В газете как бы фирменых два цвета -свекольный и коричневый. очень редко я вижу их на бумаге. Коричневый даже зеленым был, свекольный от красного до воще хренпоймешь какого. Иногда попадают, тогда красота.
Был бы тираж побольше тыщи 2-3, вопроса не возникало тогда. Таким тиражами только городские бесплатные, чисто рекламные печатаются, ну и динозавры-районки у которых подписчиков за все годы скопилось. Для меня если и тыщу реализовать - замечательно. Но пока и тыщи нету. И кажную неделю по 6500+дорога шибко накладно. ну и подстраиваться под их режим приходится - тоже неудобно.

Больше типографий нет....ризография которая обзывается типографией — это есть.

а почему 224? а не 220.

[MaxMaster]

Сообщение от White Owl

а почему 224? а не 220.

а где щас 220 взять? Если только б/у, но это лотерея, если опыта работы на таких машинах нет.

[MaxMaster]

А вообще автор какой-то хренью занимается, ИМХО. Если не устраивает качество - то заказывайте в Красноярске, доставка будет копейки стоить.

[Vladimir24]

White Owl, Март вроде чего-то собирался еще с год назад себе притащить. Не притащил что ли?
C220 снят с производства год назад - только б/у, а поскольку есть определенные заморочки:

Сообщение от White Owl

купил бы ризограф конечно б/у...цветные полосы бы возможно в офсете печатал.Возможно....,но нужны документы договор чек и тд., а новый ризограф не потяну на 130 т.

...остается C224.

[White Owl]

в Марте знаю что один Минусинский курьер печатался и всё, с год назад и он ушел оттуда.

[White Owl]

ладно, спасибо всем за советы.
Я газету выпускаю, не печатник, поэтому может и туповато так все выглядит.
Буду дальше работать, да думать...)