Заипали танцы с бубнами, какую проф машину взять?...

[InClover]

Нету сил осуществлять пляски вокруг oki 9650 и Коники c220, хочу ОДНУ нормальную машину, что бы только тонеры менять и профилактическое обслуживание делать и все. В какую сторону смотреть? Всеже коника или ксерокс? Хочу что бы плашки были шоколадные и фактуру пропечатывал отлично.

[Primat]

что бы кто не говорил покупка про 5501 для меня ознаменовалась прекращением эпохи печати по ночам, судорожной переборке IU, а превратилась просто в камфортную работу. При этом не забываем что на про с/с чуть выше чем на младших км с бубнами и плясками. Я бубен свой выкинул...........

[martinas]

посмотри ветку по херох7655, у меня такой я доволен, есть правдо некоторые проблемы, но если у вас есть уже пару принтеров то у вас не будет проблем с оперативностью.

пс. ну или дс250 брать

[Capitalist]

Сообщение от InClover

Нету сил осуществлять пляски вокруг oki 9650 и Коники c220, хочу ОДНУ нормальную машину, что бы только тонеры менять и профилактическое обслуживание делать и все. В какую сторону смотреть? Всеже коника или ксерокс? Хочу что бы плашки были шоколадные и фактуру пропечатывал отлично.

по сути выбор ограничен между тремя аппаратами - KM PRO C5501, Xerox DC252, Xerox DC700

у DC700, который очень близок к конике как по экономическим характеристикам отпечатка, так и по реальной производительности имеется существенный недостаток - цена. Более чем на 40% выше.

DC252 на 10% дешевле коники, но при этом печатает в полтора-два раза дороже и в три раза медленнее.


оба Ксерокса очень медленно и нудно печатают по тонким меловкам - на 252м производительность на меловке 90г просаживается в разы от номинальной. Плюс нерешаемые проблемы с захватом такой бумаги - подающая кассета у ксероксов это пластиковый ящик.. без ничего. у коники в кассете раздув.

Преимущество ксерокса - в печати тонких деталей. Коники - в плашках и запечатке сложной фактуры а так же в возможности работать практически с любой бумагой(и не только бумагой)..

ЗЫ
к вашему вопросу о плашках -на любых материалах и при любых условиях и пробегах ресурсных узлов ИДЕАЛЬНУю плашку не обеспечивает ни один аппарат с электрографией. Даже iGen немного погодя после замены расходников начинает выдавать на гора красивые полосатые матрацы))

У разных машин дипазон условий в которых они могут обеспечить относительно ровную плашку -отличается.. укого то он уже , у кого то шире. Но идеала не существует. Даже офсет не идеален в этом плане.

[SPavel]

Сообщение от Capitalist

у ксероксов это пластиковый ящик.. без ничего. у коники в кассете раздув.

Сегодня общался с Коникой(вендором), кассета с раздувом удорожает машину на 2300 евро. Вопрос к знатокам, насколько это необходимо и оправдано?

[ILIAS]

С тонкими меловками на Конике ПРО неприятности в виде постоянных заминов.
А вообще - идеальная машина для печати ... визиток. Очень быстро, дешево и качественно. Так и просится к ней в пару автоматический мощный визиткорез А3.
Ну еще шапки для квартальников на картоне очень замечательно. Листовки, флаеры А5,А6 тиражами от 50 до 2000 на меловке 150-170-200.
Но возникают проблемы - нужен сверхоперативный "дизайн" и резка. Иначе во многом теряется смысл.

[SPavel]

ILIAS, ваше мнение насчёт лотка с раздувом?

[ILIAS]

Сообщение от SPavel

Вопрос к знатокам, насколько это необходимо и оправдано?

Для визиток - не надо.
На самом деле фишка даже не в раздуве, а в емкости. Это нужно в основном для печати многополоски. Кол-во экз. небольшое, но полос много - листов много. Устранять многочисленные неподхваты и замины сильно напрягает, много брака, большие паузы в тираже. А так - загрузил несколько сотен листов и погнали.

[SPavel]

ILIAS, Спасибо за оперативный и конкретный ответ. Делаем вывод, что для печати тиражей он необходим!

[ILIAS]

Сообщение от ILIAS

много брака, большие паузы в тираже

Стоит сказать, что устранение заминов на Конике ПРо, особенноо в дуплексе - гораздо более хлопотное занятие, чем на младших Бизхабах. Много телодвижений, много листов в мусорку и машина после устранения замина гораздо дольше выходит в режим продолжения тиража.

[ЦифраМиг]

ILIAS, в отношении толстых бумаг лоток тоже выручает. С увеличением кол-ва цифр на счетчике с байпаса становится проблематичнеее печатать даже 300-ку, и она застревает внутри. Мы 95% работ печатаем из ЛУ.

[ILIAS]

Согласен, ролики подхвата в кассете большой емкости получше. Но и в байпассе ничего, только менять их надо чаще регламента, если часто печатать на толстой мелованной бумаге. Важно, что из этой кассеты, так же как и из байпасса - прямоход, в отличии от нижних лотков, которые у нас используются почти только для печати на обычной 80ке.

[polyprint]

InClover, А взяли бы из 451 линейки и спокойно бы долетели до 500К (ни каких бубнов ни каких ТО), проверено уже. Всего один недостаток- черный барабан. Просто когда расписыват кто лучше кто хуже, часто в предложениях пишут, и основную суть не выделяют. Сосредотачиваются на мелочах, о которых уже потом в работе ни кто не вспоминает!!! Основное наверно все таки более менее качественная печать, держать пиковую нагрузку и чтобы строчил как пулемет ну или пулеметик. В чем секрет ужо рассказывали.

[ILIAS]

у 451го есть "глюки", сходные с глюками более младших + еще свои "тараканы". Единственно что на самом деле значительно быстрее, чем С220 и получше на толстых бумагах.

[polyprint]

Сообщение от ILIAS

у 451го есть "глюки", сходные с глюками более младших + еще свои "тараканы". Единственно что на самом деле значительно быстрее, чем С220 и получше на толстых бумагах.

Но ведь нагрузку то он держит (за счет юнитов), это уже сто плюсов . По этому от младших слабых он уже в переди. Я лично с двумя уже несколько лет в обнимку на двоих далеко за лимон серьезно конкурируют с дорогущими ксероксами. Тараканы конечно есть, но выползают они после 500К. Это не против ПРО. Но все же дешевле.

[ILIAS]

Да, я не спорю. Вопрос в том какие именно "танцы с бубном заипали". С451 (С452) однозначно шаг вперед по сравнению с С220. Вопрос только, в какую сторону?

[ЦифраМиг]

Я бы тоже мог темку такую подбросить, типа, что вместо С5501 взять?
А взять то нечего по сути, чтобы и дешевая печать была и совокупные характеристики-скорость, цена,ресурс и т.д.
Просто у каждого из нас рано или поздно встает вопрос о смене оборудования. У кого-то это надоевшие танцы (я это проходил), у другого оборудование морально устарело ( и это отчасти тоже проходил).
Если новая линейка коник будет избавлена действительно от косяков присутствующих на нынешней ПРО серии, есть смысл задуматься о смене. Но одно могу сказать, разрешения при печати начинает уже не хватать, несмотря на то, что жалоб особых от клиентов нет, просто уже вижу сам, что многие вещи ксер печатает значительно лучше.

[Primat]

Андрюха к нашему великому счастью то, чего не хватает в нашей технике напрягает только нас)))) Клиент доволен, а это главное!!!

[Hank]

InClover, кстати чем вас не устраивает с220?

[Tokha]

так ребята, послушайте мнение пользвателя ксерокса с многолетним стажем)
имеется:
дс250 финишер-выпрямитель и сдвиг на 2000 листов
дс 242 финишер-буклетмекер и лоток большой емкости на 2000 сра3 с раздувом
(еще имеется куча узкоспециализированной цифры, см. подпись:-))

плашки: почти идеально, незнаю почему вы пишите что при небольшом износе расходников начинает гунявить плашка, даже синяя(!!!) плашка равномерная кроме случаев СОВСЕМ убитых барабанов:-;

себестоимость: 6-7 центов тройка без бумаги без учета аммортизации, данные подтверждены многолетней практикой (на серой расходке при партнерских ценах, НЕ контракт)

коника: себестоимость а4 на контракте как на ксере а3 при самообслуживании и прямых руках, качество (разрешение, растяжки, сведение) - субъективно на ксере гораздо лучше чем на коне

цена аппарата: хоть свои два ксера я брал новые, зрелое размышление показало что это сейчас бессмысленно, новокупленный аппарат через полгода станет таким же б/у, цены на которые устаканились уже +/- в районе 12-15 тыс. долларов. Подобратиь б/у машинку уж поверьте я смогу с неубитыми критичными узлами:-) все остальное расходка.. чем и мотивированно мое желание на второй офис на смену дс12 брать б/у-шный дс 2хх. в октябре покупаю, с поставщиком уже договоренно. третий будет.

Внимание!!!! а теперь найдите б/у КМ 550х/650х за такие деньги в норм состоянии!
и какая буит себестоимость?,

[Capitalist]

Сообщение от Tokha

себестоимость: 6-7 центов тройка без бумаги без учета аммортизации, данные подтверждены многолетней практикой (на серой расходке при партнерских ценах, НЕ контракт)

2 рубля А3 ?)))
рыдаю)) вместе с владельцами Айдженов и прочей 8000й шелупони))