Продолжаем обсуждать HP OfficeJet Pro 8000

[pannet]

Начали в теме про B-серию Эпсона, подолжим тут....

[quest]

2 Asketh

Я тоже не из столиц. И мне тут такие "оптимизаторы" не нужны.

[Asketh]

Сообщение от nazzar

офсет 1000шт.- 4,5р. но ждать неделю, а там как попадешь со своеё тысячей

Все больше убеждаюсь, что все наши беды от крайне нестандартной ситуации с офсетом.
У нас сборочные тиражи что-то ну слишком круто работают.
Хоть и корень зла и кастрировали они нам рынок лазерной печати, но надо отдать должное, очень круто работают.
Сроки выше написал, до 19:00 макет - завтра в 13:00 готов тираж.
Отправка в любой город перевозчиком. До нас доежжает уже к 11:00 утра след. дня. Цены на тираж в 1000 = 100 шт. лазером. На больше чем 1000 тиражи - еще выгоднее. Качество закачаешься, вообще придраться не к чему, идеальное.
Вот и печатай тут потом лазером.

Так что - чем НР 8000 Enterprise (CQ514A) от обычного НР 8000 отличается?
Он дешевле и говорят что хуже, но чем не говорят.
Кто знает и поделится конструктивной информацией?

[nazzar]

я не знаю где его брать можно, что ни будь придумать, помойму мы снимали с 8000, одно время нр ремкоплекты продавали рублей по 700, принтер без голов и картриджей.
Сейчас мне уже сложно вспомнить а разбирать 8600 не очень охото, что бы посмотреть

[quest]

2 Asketh
Сравните:
http://www.nix.ru/autocatalog/printe....0_114453.html
http://www.nix.ru/autocatalog/printe...2.0_89151.html

Сравните скорость печати, процессор, память и вообще.

[KarSlon]

nazzar, а просто шланги перекинуть? 88 чёрный канал пигментный таким образом захватывал воду, и не жужжал. Может и водные затянут пигмент?

[Владелец Субару]

Сообщение от quest

. Возьмём, для примера, Владельца Субару с его "революционной технологией". Я, почему-то, не вижу от неё радости. Наоборот, человек, агитирует за фиксацию прибыли и сворачиванию бизнеса в полиграфии. Знаете, это какое-то очень херовое использование революционных технологий - они бОльшие деньги должны приносить, а не рынок коллапсировать.

Вы вот близоруко ситуацию видете... фиксировать прибыль потому что возраст уже.. РАБОТАТЬ Я НЕ ХОЧУ.... что тут непонятного.. ХОЧУ ЛЕЖАТЬ НА ПЛЯЖЕ, МЯТЬ ЖОПУ....

Технологии отличные, ризо отдыхает - 100 процентов клиентов у меня выбито вот от таких допотопных "ризошников" как вы... Вы же недальновидны в смысле новых технологий, уперлись в ризо..

Как обычно говорю, вам повезло, что я не в вашем городе.. в моем я поддавил всех ризошников..

ЗЫ Ризо у меня есть... кстати..

[Владелец Субару]

Сообщение от quest

Понимаете, если речь идёт об оперативном полноцвете, всегда выгоднее продать дорого 1000 оттисков с лазера, чем дёшево 1000 оттисков со струи.

нет... пока вы будете отбивать лазер, я уже получу прибыль со струи - это раз.. во-вторых задорого ваш лазер никто не возьмет... вы ж его дешево, как украинцы не продаете?

а тут уже поддавливает струя на фотобумаге, у которой качество выше ваших Коник дешманских... и скорость можно нормальную иметь - опять же если поставить не Л800, а немного иные устройства..

[Владелец Субару]

Сообщение от Asketh

Неужели такая сложная для понимания информация?
У нас нет такого выбора.
У нас есть выбор НЕ продать 1000 оттисков с лазера (дорого),
или продать 1000 оттисков с НР (дешево).

Зачем ты ему объясняешь, коллега, в принципе, не догоняет, что конкуренция струи не с лазером идет, а со сборочным и мелкотиражным офсетом...

потому что все уходят туда.. ВСЕГДА... в нашем регионе.. а не на какие-то там Прошки...

[Владелец Субару]

Сообщение от quest

Так Владелец Субару-то, которого вы поддерживаете, из России. Он у нас тут цены рушит, а не у вас работает по среднерыночным.

Один в один как у Аскета ситуация.. я не рушу, я продаю по тем ценам, по которым покупают... задорого не берут.. приезжай, тебе буду задорого продавать.. с удвовольствием

[Asketh]

Сообщение от Владелец Субару

потому что все уходят туда.. ВСЕГДА... в нашем регионе.. а не на какие-то там Прошки...

Нельзя не согласиться.
Ситуация у нас - дебилизм.
Офсетные сборки начали с того, что работают с РА и пр. видами диллеров.
Были раньше даже полностью закрыты от доступа просто клиентов.
Если ты не рекламщик и не типография - обратиться к ним было невозможно.
Но конкуренция между ними стала высока, видно тоже испытывают кризис,
уже вовсю с розницей работают.
Т.е. любой магазинчик или таксист, может просто взять и заказать у них самостоятельно
1000 прекрасных визиток 4+4 с гл.лам. 1+0 на мел. 350 г/м2 за 9$! 1$ стоит доставка по области.
У нас на цифре столько стоит только 100 односторонних без ламинации.
Печатают реально только те кому надо диз. картон или те кому надо сию секунду чтоб было готово. Таких очень мало.
Клиенты, которые раньше у нас перезаказывали офсет в сборку часть уже только макеты нарисовать приходит, а некоторые хамеют и просят чтоб мы сами же и отправили этим офсетчикам.
Т.е. эту часть заработка - перепродажа с наценкой офсетных сборок,
на которой мы раньше неплохо выежжали, мы тоже стремительно теряем.
Надо что-то выдумывать, ситуация критическая уже с ними.

Сообщение от Владелец Субару

что конкуренция струи не с лазером идет, а со сборочным и мелкотиражным офсетом...

А вот с этим у нас не так.
Понятие об офсетных сборках у клиентов прочно ассоциируется с глянцевой меловкой 130.
Хотят ее и только ее.
Тут струя не взлетает, никакая фотобумага их не устраивает.

[KarSlon]

Asketh, ну, положим, 100 визиток на лазере в Донецке 3 доллара стоит, а не 9.

[KarSlon]

Понятие об офсетных сборках у клиентов прочно ассоциируется с глянцевой меловкой 130.

Ламинируй всё подряд глянцем. Непрофи не разберёт.

[mrak]

Сообщение от Asketh

Т.е. любой магазинчик или таксист, может просто взять и заказать у них самостоятельно

У нас года 3 уже такое и ни че живем.

[Asketh]

Сообщение от KarSlon

Ламинируй всё подряд глянцем. Непрофи не разберёт.

Да ну бросьте, все прекрасно понимают разницу между этим.

Сообщение от KarSlon

Asketh, ну, положим, 100 визиток на лазере в Донецке 3 доллара стоит, а не 9.

В Донецке их заказывают в день столько, сколько здесь в месяц.

Вы как никто понимаете о ком и чем я, ведь я именно о донецких сборках.

[KarSlon]

Да ну бросьте, все прекрасно понимают разницу между этим.
Не все. У тебя глаз уже профи, но не у всех такие глаза.

Вы как никто понимаете о ком и чем я, ведь я именно о донецких сборках.
Я первый начал на этом форуме петь жалобную песню "Ай-яй-яй, что делать, лазер стоит 8 центов за А3, убивают, помогите". Ты теперь подхватываешь - "Ой-ой-ой, что делать, офсетная сборка 9 долларов за комплект 1000 визиток, убивают, помогите".

Кстати вот интересно, как при таком раскладе у Цифровой типографии дела идут.

[Владелец Субару]

Сообщение от Asketh

Понятие об офсетных сборках у клиентов прочно ассоциируется с глянцевой меловкой 130.
Хотят ее и только ее.
Тут струя не взлетает, никакая фотобумага их не устраивает.

у нас цены на сборочный офсет достаточно высокие, поэтому мне пока удается занимать эту нишу )))

[Asketh]

Сообщение от KarSlon

Кстати вот интересно, как при таком раскладе у Цифровой типографии дела идут.

Речь о тех, которые с xerox 8000?

Профи себя не считаю, по сути только начали работать.
Но клиенты тоже не дураки.

Проблему я подчеркнул.
Она не в том, что офсетные сборки стоят дешево.
Это само по себе хорошо, мы с их перепродажи начинали свою работу,
пока небыло никакого оборудования. Нормально работали.
Проблема в том, что они НАЧАЛИ РАБОТАТЬ С РОЗНИЦЕЙ!
Если бы они держали себя в руках и предлагали такие цены и условия
только для диллеров, как это было раньше, все было бы хорошо.
Рекламные конторы поменьше, собственное производство у которых всегда недогружено нормально догонялись бы этим и в плане занятости и в плане прибыли.
И, что намного важнее, клиенты были бы приучены к нормальной работе с дизайнерами и РА, к чуть более высоким ценам, не процветала бы профанация,
к тому, что полиграфию даже перекупать нужен некоторый уровень подготовки и понятий о допечатке.
Я считаю неправильным шагом открытую работу сборок напрямую с клиентами.

[KarSlon]

Asketh, задача "сборочных типух" - собирать максимально денег с клиентов. Какие-то посредники им не нужны. Ты как перепродавец - лишнее звено в цепочке. Только производитель и покупатель, и всё, без этого постиндустриального обвеса-цепочки перепродаванов.

Да, ЦТ это те, которые с 8000. Им при таком раскладе должно быть несладко. Ну разве что есть какой-то пул инертных клиентов.

[mrak]

Сообщение от KarSlon

Да, ЦТ это те, которые с 8000. Им при таком раскладе должно быть несладко. Ну разве что есть какой-то пул инертных клиентов.

Ну чтож так однозначното ? У нас в городе 3 типухи с офсетом. Все принимают сборные заказы. У нас 2 КМ 5501 и ничего так. Визитки ведь в общей массе занимают едва 5%.

[KarSlon]

mrak, так вряд ли с флаерами или там не знаю чем ещё ситуация другая. Визитки просто индикатор.