Mimaki в погоне за Roland (или наоборот)

[Мохначев Павел]

Ожидаемо было, что вслед за Mutoh 1638 и Roland Pro IV XF-640 (и в меньшей степени Roland SolJet Pro IV XR-640), Mimaki обновили свой TS34.
Кратко о новинке тут

Вообще тенденция на лицо - интерьерка ускоряется и это хорошо.
Надеюсь коллеги с Fespa привезут побольше новостей о данной новинке, особенно интересно что там за головка печатная стоит.

[Snapman]

Наконец то более менее интересная новость, но
вопрос изначально стоит неверный, так как двух головочный вариант с смещением спустя более года выпустил именно роланд после мутоха и тем более мимаки в модели JV34, поэтому создать ангожированность вокруг роланда можно но глупо.
Мимаки фактически создали новый аппарат с потрясающими функциями.

Теперь по отличительным особенностям между уже имеющейся JV34 и JV300:
1 самое важное что эта модель может работать как 8ми цветный принтер, собственно как и мутох 1638, кстати роланд так не может. Несколько варианций с оранж, грин, лайт блеком и стандартными в наборе. Более того JV300 можно "разонать" в цветовой модели полузеркалка с лайтами - 2C2MYKLcLm
2 в JV300 появится что то типа тумана или волны (пока не ясно)
3 в JV300 будет контролироваться капля на предмет организации правильного мениска и как то (пока не понятно) удаляться сателиты капли.
4 в JV300 минимальная капля 4 против JV34 в 7
и много другого

Кто не сразу понимает скажу так - Мимаки выпускает новую машину с весьма нужными функциями для тех кому нужна не только скорость но и высокое качество. Высокое интерьерное качество означает печать уже 720 дпи без видимых глазу точек с широким цветовым охватом. То чем ролад пока похвастаться не может как и любая другая ЦМИК+ЦМИК машина.

По остатку:
JV300 будет доступен в родаже с Июня (радует)
пока не ясна цена и фактические показатели, но предварительно это будет бомба.
Фактически это прямая копия технологии уже имеющийся Мутох 1638 но на своих дрожжах. Будем надеяться что и роланд через год (ну так практика показывает) тоже выпустит что то в таком духе и в очередной раз подтвердит статус догоняющего или таки сделает какой то прорыв, поживем посмотрим.

[drims]

Туман есть уже на 34, только тут это называется MAPS.

[Snapman]

Сообщение от drims

Туман\волна есть уже на 34, только тут это называется MAPS.

возможно она будет более контролируемая, в том же мутохе более 12 вариаций на выбор по амплитуде наложения и рендеренгу наложения.

[Мохначев Павел]

IPC - на Roland реализовали около 7 лет назад.
Тот факт, что Roland развел две Pro IV машинки по задачам, и в том числе цветовые схемы, оставив DualCMYK на XF-640, а CMYKLcLmLk +(W/MT) на XR-640 - это их выбор.
Наличие оранжевого и зеленого - если и критично, то ИМХО в сублимации, но жизнеспособность данной цветовой схемы все еще спорна. Хотя бы по соотношению между запущенными принтерами.
JV34-260 изначально принтер другого класса.
Что есть на Roland и этого нет Mutoh и на Mimaki - это опциональная сушка. Если у вас чернила на материале не сохнут - лейте сколько хотите чернил. Скорость печати всегда определяется скоростью высыхания чернил.

Это не отменяет того факта, что принтер JV300, достаточно интересная модель.
И для пользователя может быть интересна функция оригинального СНПЧ на данном принтере. В остальном надо смотреть когда принтер выйдет.

[Snapman]

про отставание я имел ввиду что на 2х DX6 в шахмате ролаанд выпустил спустя более года после мутоха и мимаки, причем строго 4х цветное решение, скорее всего скопировал удачное и проверенное решение у конкурентов, но ведь мог же воплотить какие то обгоняющие разработки а не "приняв на борт" самую простую и очевидную форму.

Так что с июня можно будет включать счетчик на время - когда и чем достойным ответит роланд.

[drims]

Ну вот, Роланд поставили на счетчик

[Мохначев Павел]

Будем "честны". Roland свой принтер довел до ума, прежде чем просто закинуть на рынок как это сделали ребята из Mutoh.
У 1638 все таки есть некоторые "интересные" моменты, которые заставляют задуматься о смысле происходящего.
Mimaki ширину 1,6 метра прочно делили на JV33 и JV5. Тот факт, что рынок затребовал экосольвент и все поголовно начали TS34 перекидывать на экосольвент тому пример.

А что касается цветовых моделей - вы же главный агитатор за переназначение каналов))) Просто нужно подобрать ПО.

[Snapman]

Mutoh с самого начала сделал изумительный аппарат, теперь только улучшает в нем прошивку, в том числе для более грамотной работы в многоканальном режиме, чем роланд увы и ах похвастаться не может.
фактически 1638 не сильно отличается от наиудачливого GS6000 - поставили DX6 головки не в ряд а со смещением

переназначать каналы да, но когда их всего 4 что толку? по этой причине на роланд можно смотреть крайне уныло. На ближайшие годы две современные головки в шахмате в 8+ цветовом режиме прочно займут лидерство среди наиболее удачных решений.

[Мохначев Павел]

Михаил, утверждение на счет 8+ голословно. Пока даже Lk не вызывает бурного восторга. Для стандартной рекламы за глаза хватает CMYK, особенно если его грамотно настроить. Облегченка нужна для больших эстетов, а вы уже который раз пытаетесь "впихнуть" оранжевый и зеленый. Для этих настроек еще надо ухитрится файлы подготовить.

Относительно 1638 - до тех пока у них будет система установки "рулона" материала на том же уровне, можно не бояться ничего. Так как вешать рулон баннера шириной 1,6 метра то еще приключение. Впрочем - это проблемы обладателей сего чуда.

Вопрос только вот в чем - Михаил - а с чего это произошла очередная смена "лагеря"? Вы же так активно бились за Epson. Теперь утверждаете, что Mutoh всех уделает. К чему бы это?

[Snapman]

Lk у кого вызыват восторг? восторг от 8 каналов которые можно переназначить
я пишу 2C2MYKLcLm http://forum.trade-print.ru/showpost...05&postcount=2

8+ уже доказало свою работоспособность (вопреки вашему мнению) еще с JV3-160SP & GS6000
GS6000 бу до сих пор отрывают с руками.

я не менял лагерь (много раз писал об этом), это в мой лагерь поступают разные машины из кторых я могу по фактическим показателям сделать акцент.
Именно поэтому я ушел из Мимаки что бы морально не тяготило заниматься и другими брендами.
В линейке роландов акцент неначто ставить, 4х цветное решение уныло обыденно, то что более менее многоцветно жутко медленно.

ПС плохо вы изучаете конкурентов, у Мутох есть опционально и размотчики активные для тяжелых материалов и подмотчики, двойка за подготовку и пять за вброс дезы (ну это вы умеете хорошо)
кстати ,поскольку размотчик автономный то его можно поставить к любому плоттеру

[Мохначев Павел]

Стандартная комплектация
Опциональные "размотчики/подмотчики" на 40 кг, которые можно установить в том числе и на Mutoh я сам продаю)))

Михаил, давайте поговорим за цифры. Сколько в % соотношении принтеров работают на 8+ цветовых схемах в рынке экосольвентной печати? Т.е. берем примерное количество экосольвентников на Россию и пишем сколько из них работают на 8+.

Еще о цифрах, какое % соотношение принтеров Mutoh относительно других брендов. По данным Infosource - принтеры Mutoh в целом мало представлены в России. Значительно меньше чем Roland и Mimaki. Может у вас другие цифры?

[drims]

На данной стандартной комплектации 4 картриджа, соответственно 4 линии. Куда еще 4 канала лить ? Или тут начинается доработай напильником ? Это сколько еще плюсом нужно чтоб переделать весь станок? И кому это нужно ?

[Snapman]

Сообщение от drims

На данной стандартной комплектации 4 картриджа, соответственно 4 линии. Куда еще 4 канала лить ? Или тут начинается доработай напильником ? Это сколько еще плюсом нужно чтоб переделать весь станок? И кому это нужно ?

прежде всего нужно подлечиться прежде чем такое писать, ну хотя бы заказать очки что бы увидеть официальную инфу или даже одним глазом увидеть 8 картриджей всунутых в плоттер, то есть можно 2 раза набор цмик вставить или другие варианты.

[Snapman]

Сообщение от Мохначев Павел

Сколько в % соотношении принтеров работают на 8+ цветовых схемах в рынке экосольвентной печати?

почти все высокоточные, там где нужно высокое качество есть как минимимум лайты, это не только для сольвента но и для латекса и для уф справедливо.

[Мохначев Павел]

Как выше сказал Михаил - это стандартная комплектация, которая допиливается на заводе Mutoh.
Полная разледовка по моделям
Против достаточно четкой разлиновки у Roland, хотя и не такой наглядной.
Михаил - в цифрах, в %, в кг/на м2, в соотношении на каждые 30 CMYK стоит один 8+ (например). Приведите точные цифры!
Пока это только слова, без хоть какого-то подтверждения.
И Латекс 8+ - где это вы его нашли?

[Snapman]

Сообщение от Мохначев Павел

...это стандартная комплектация, которая допиливается на заводе Mutoh. ...

в так ом же ключе можно сказать что роланд досасывает у линейки лидирующих, копируя через год то что другие уже сделали.

вот вам удар в глаз - назовите модель роладна с двумя головками в шахмате что бы было более чем 4 цвета. Нечем крыть вам пашенька.

[Мохначев Павел]

Михаил - цифры в студию.
Infosource вам в помощь))))

[Snapman]

Сообщение от Мохначев Павел

И Латекс 8+ - где это вы его нашли?

цмик+лайты для вас уже проблема погуглить по латексу?
ну хоть тот же HP
ну и бездельник же вы, все за вас делать надо

[Snapman]

Сообщение от Мохначев Павел

Михаил - цифры в студию.
Infosource вам в помощь))))

цифры в моей бухгалтерии отражают рынок высокоточки, с которой мне наиболее интересно работать
а с 4х цветниками работайте сами, там как раз надо много говорить хорошего про свои машины и ругать чужие, ибо только такими методами вы работаете

свою состоятельность 8ми цветные машины уже сказали
то что в полной мере не удалось сделать на 70610 добьемся на более качественных шасси, поэтому JV300 вполне подойдет что бы поэкспериментировать, о такой готовности Смарт-Т уже заявил и в июне (предварительно) мы предоставим совместно такое решение.