Фольгирование отпечатков OKI - Цифровая печать как бизнес

KudesNIK · 24.12.2008, 12:35

Всем привет!

Принтеры OKI (а точнее отпечатки, полученные с них) протестированы на возможность фольгирования. Результаты тестирования и то, что из этого получилось, можно почитать в статье, которая откроется, если кликнуть на картинку:

Возможно, кому-то будет полезно...

Роман Першин · 24.12.2008, 12:49

Пока читал статью думал ровно то же самое, что ты написал в своем постскриптуме

Но мои экперименты с фольгой пару лет назад показали, что не все так радужно. фольгирование одного листика еще не показатель. На длинных тиражах можно получить значительное количество брака, особенно на плашках. Но с тех пор и тонер стал другим, и ламинаторы, да и использование фольгиратора может дать свои преимущества.
И еще, есть прозразрачные тонерчувствительные пленки с эффектом глянцевания и матирования. С учетом глянцевости тонера Оки, использование матирующей пленки может дать интересные эффекты.

KudesNIK · 24.12.2008, 13:37

Они там несколько десятков разных листов понаделали. Не поток, конечно, но и не один листик. В общем и целом весьма позитивное впечатление и у нашей Светы, которая всё это организовала и написала статью, и у ребят, чьи фольгираторы использовались...

Роман Першин · 24.12.2008, 13:44

У меня просто случай был в то время такой. Фольгировали до этого много, основная технология у меня была тогда для изготовления обложек. И вроде все нормально было, а тут попросили партию визиток сделать, ну и короче обкакались мы с ними, не ложилась эта зараза фольга и все тут, после этого случая я и стал искать альтернативные технологии для изготовления красивых обложек, а фольгирование на нет сошло у меня.

Andy · 24.12.2008, 13:51

Сергей, фольгиратор - это достаточно дорогой аппарат на 1 операцию. Есть только у тех, кто серьезно занимается фольгированием. А там что оки, что не оки - разница уже небольшая.

На ламинаторе брака будет как у всех.
ИМХО

Роман Першин · 24.12.2008, 13:58

Цитата:

Сообщение от Andy

На ламинаторе брака будет как у всех.

Да и процесс на ламинаторе не шибко скорый, чтобы говорить о более-менее серьезном производстве, имхо.

Роман Першин · 24.12.2008, 14:01

Есть еще один момент, требующий пристального внимания - как принтер в отдаленной перспективе отнесется к тому, что через него будут гонять отфольгированные уже листы? А однослойная фольгирация, либо фольгирация без дальнейшей надпечатки сверху, не очень большой интерес представляют.

KudesNIK · 24.12.2008, 14:10

Думаю хорошо ему не будет. На печку жёсткое локальное тепловое воздействие отражающим слоем фольги...

Роман Першин · 24.12.2008, 14:16

Цитата:

Сообщение от KudesNIK

Думаю хорошо ему не будет. На печку жёсткое локальное тепловое воздействие отражающим слоем фольги...

Да вот про печку я че-то меньше всего волнуюсь. Как фотобарабаны отреагируют на печать по токопроводящей (предположительно) поверхности?

KudesNIK · 24.12.2008, 14:30

Она не токопроводящая (сейчас бегал по офису с мультиметром, замерял различные варианты фольгированных отпечатков). Но так как это поверхностный слой и на нём предположительно будет концентрироваться заряд при переносе, то и воздействие этого слоя на фотовалы будет таким же, какое у глянца. То есть вероятность появления серого фона после такого использования будет весьма велика. Я, кстати, не призываю никого очертя голову бежать и пробовать это на практике. Просто делюсь полученной недавно и, на мой взгляд, довольно интересной информацией.

Роман Першин · 24.12.2008, 14:37

KudesNIK, да никто и не против этой технологии. Но то что она не очень до сих пор распространена при очевидной дешевизне и простоте, это факт. Но и не в опале она в то же время, есть конторы, которые ей очень активно пользуются. Я год на ней просидел практически. До сих пор есть клиенты, которые просят "сделайте мне такую же обложку, как у Марьиванны, бордовую с золотыми буковками"

KudesNIK · 24.12.2008, 15:16

Со слов ребят, которые продают фольгираторы и расходку к ним, результаты получились очень приличными. По сравнению с тем, что получается на распространённых принтерах НР (которые в массе своей и пользуют в офисах, в том числе и для таких изысков).

Роман Першин · 24.12.2008, 15:28

Цитата:

Сообщение от KudesNIK

По сравнению с тем, что получается на распространённых принтерах НР

А тут у меня есть одно предположение, почему так: у Оки тонер менее тугоплавкий.

KudesNIK · 24.12.2008, 15:32

Кстати да. И на цветниках и, особенно, на монохромных...

Бей · 24.12.2008, 19:38

Знакомый активно эксплуатирует эту тему, в основном на визитках. Причем для достижения многоцветности, гоняет лист через принтер несколько раз.
Печатает чёрным то, что должно быть к примеру покрыто красной фольгой. Накрывает лист бумаги листом фольги и в рулонный ламинатор с горячими валами. После ламинатора, сняв фльгу, этот же лист опять в принтер и теперь печатает то, что фольгирует другим цветом. И так несколько циклов.

Раньше использовал для этого ОКИ формата А4. Модель я забыл, но она была куплена лет 5-6 назад, активно в этом процессе учавствовала и ничего с ней (с печкой, фотобарабанами и т.д.) криминального не произошло.
Сейчас у него Бизхаб 450. Вот уже года два и тоже от фольги не поплохело.

Никого ни к чему не призываю, просто делюсь информацией.

Som · 24.12.2008, 23:11

Пару раз тоже делал, заказчики даже пошли - откзались по причине не рентбельности. Вероятность брака с каждым циклом удваивается (!), и долго как-то. За это время можно в 10 раз больше визиток прогнать. Может и интеренокому от нечего делать.... Вот если такой труд будет оплачиватья на уровне 15-20 р. минимум за визитку, то могу погонять в 2 цвета. За скоко он продает такое?

man · 24.12.2008, 23:49

Я думаю здесь все просто есть технология, есть предложение(цена формируеться исходя из ваших соображений) и все, а спрос он будет или нет это уже его проблемы)))

KudesNIK · 25.12.2008, 00:00

Чтобы создать такое предложение надо заполучить довольно некислый по стоимости агрегат - фольгиратор. Если при этом не будет спроса, то это ой как некомильфо...

Роман Першин · 25.12.2008, 00:30

Som, ты прав на все 101%.

KudesNIK, в свое время чтоб заказчикам не дорого было, мы фольгировали накладывая фольгу кусочками. Фольгировать цельным куском на лист, да еще в несколько слоев нерентабельно, а точнее слишком дорого для клиентов. Тут Som прав.

Бей · 25.12.2008, 00:37

За сколько продаёт мой знакомый, точно не скажу.
Я делаю.
Только 1-сторонние.
1 цвет - 500 руб. за 100 шт.
2 цвета - 750 руб. за 100 штук.

Делаю нечасто, просто образовалось несколько клиентов на это подсаженных. И действительно, не очень выгодно по временным затратам.
Посудите сами. За одно и тоже время
100 визиток фольга 1 цвет = 500 руб.
10 комплектов по 100 визиток 4+0 = 500х10 руб.

Фольгирую правда не после ОКИ, а после XEROX Phaser 6200.

24.12.2008, 12:35	#1
KudesNIK Местный Регистрация: 22.06.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 3,142 Репутация: 947	Фольгирование отпечатков OKI Всем привет! Принтеры OKI (а точнее отпечатки, полученные с них) протестированы на возможность фольгирования. Результаты тестирования и то, что из этого получилось, можно почитать в статье, которая откроется, если кликнуть на картинку: Возможно, кому-то будет полезно... __________________ С уважением, Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)

24.12.2008, 12:49	#2
Роман Першин Модератор Регистрация: 03.08.2008 Адрес: Тамбов Сообщений: 4,598 Репутация: 773	Пока читал статью думал ровно то же самое, что ты написал в своем постскриптуме Но мои экперименты с фольгой пару лет назад показали, что не все так радужно. фольгирование одного листика еще не показатель. На длинных тиражах можно получить значительное количество брака, особенно на плашках. Но с тех пор и тонер стал другим, и ламинаторы, да и использование фольгиратора может дать свои преимущества. И еще, есть прозразрачные тонерчувствительные пленки с эффектом глянцевания и матирования. С учетом глянцевости тонера Оки, использование матирующей пленки может дать интересные эффекты. Последний раз редактировалось Роман Першин; 24.12.2008 в 12:58..

24.12.2008, 13:37	#3
KudesNIK Местный Регистрация: 22.06.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 3,142 Репутация: 947	Они там несколько десятков разных листов понаделали. Не поток, конечно, но и не один листик. В общем и целом весьма позитивное впечатление и у нашей Светы, которая всё это организовала и написала статью, и у ребят, чьи фольгираторы использовались... __________________ С уважением, Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)

24.12.2008, 14:10	#8
KudesNIK Местный Регистрация: 22.06.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 3,142 Репутация: 947	Думаю хорошо ему не будет. На печку жёсткое локальное тепловое воздействие отражающим слоем фольги... __________________ С уважением, Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)

24.12.2008, 14:30	#10
KudesNIK Местный Регистрация: 22.06.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 3,142 Репутация: 947	Она не токопроводящая (сейчас бегал по офису с мультиметром, замерял различные варианты фольгированных отпечатков). Но так как это поверхностный слой и на нём предположительно будет концентрироваться заряд при переносе, то и воздействие этого слоя на фотовалы будет таким же, какое у глянца. То есть вероятность появления серого фона после такого использования будет весьма велика. Я, кстати, не призываю никого очертя голову бежать и пробовать это на практике. Просто делюсь полученной недавно и, на мой взгляд, довольно интересной информацией. __________________ С уважением, Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)

24.12.2008, 13:44	#4
Роман Першин Модератор Регистрация: 03.08.2008 Адрес: Тамбов Сообщений: 4,598 Репутация: 773	У меня просто случай был в то время такой. Фольгировали до этого много, основная технология у меня была тогда для изготовления обложек. И вроде все нормально было, а тут попросили партию визиток сделать, ну и короче обкакались мы с ними, не ложилась эта зараза фольга и все тут, после этого случая я и стал искать альтернативные технологии для изготовления красивых обложек, а фольгирование на нет сошло у меня.

24.12.2008, 13:51	#5
Andy Местный Регистрация: 22.07.2008 Адрес: РФ Сообщений: 1,855 Репутация: 260	Сергей, фольгиратор - это достаточно дорогой аппарат на 1 операцию. Есть только у тех, кто серьезно занимается фольгированием. А там что оки, что не оки - разница уже небольшая. На ламинаторе брака будет как у всех. ИМХО

24.12.2008, 14:01	#7
Роман Першин Модератор Регистрация: 03.08.2008 Адрес: Тамбов Сообщений: 4,598 Репутация: 773	Есть еще один момент, требующий пристального внимания - как принтер в отдаленной перспективе отнесется к тому, что через него будут гонять отфольгированные уже листы? А однослойная фольгирация, либо фольгирация без дальнейшей надпечатки сверху, не очень большой интерес представляют.

24.12.2008, 14:37	#11
Роман Першин Модератор Регистрация: 03.08.2008 Адрес: Тамбов Сообщений: 4,598 Репутация: 773	KudesNIK, да никто и не против этой технологии. Но то что она не очень до сих пор распространена при очевидной дешевизне и простоте, это факт. Но и не в опале она в то же время, есть конторы, которые ей очень активно пользуются. Я год на ней просидел практически. До сих пор есть клиенты, которые просят "сделайте мне такую же обложку, как у Марьиванны, бордовую с золотыми буковками"

24.12.2008, 15:16	#12
KudesNIK Местный Регистрация: 22.06.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 3,142 Репутация: 947	Со слов ребят, которые продают фольгираторы и расходку к ним, результаты получились очень приличными. По сравнению с тем, что получается на распространённых принтерах НР (которые в массе своей и пользуют в офисах, в том числе и для таких изысков). __________________ С уважением, Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)

24.12.2008, 15:32	#14
KudesNIK Местный Регистрация: 22.06.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 3,142 Репутация: 947	Кстати да. И на цветниках и, особенно, на монохромных... __________________ С уважением, Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)

24.12.2008, 19:38	#15
Бей Местный Регистрация: 12.07.2008 Адрес: заМКАДье Сообщений: 7,334 Репутация: 1456	Знакомый активно эксплуатирует эту тему, в основном на визитках. Причем для достижения многоцветности, гоняет лист через принтер несколько раз. Печатает чёрным то, что должно быть к примеру покрыто красной фольгой. Накрывает лист бумаги листом фольги и в рулонный ламинатор с горячими валами. После ламинатора, сняв фльгу, этот же лист опять в принтер и теперь печатает то, что фольгирует другим цветом. И так несколько циклов. Раньше использовал для этого ОКИ формата А4. Модель я забыл, но она была куплена лет 5-6 назад, активно в этом процессе учавствовала и ничего с ней (с печкой, фотобарабанами и т.д.) криминального не произошло. Сейчас у него Бизхаб 450. Вот уже года два и тоже от фольги не поплохело. Никого ни к чему не призываю, просто делюсь информацией.

24.12.2008, 23:11	#16
Som Местный Регистрация: 12.08.2008 Адрес: Ar Сообщений: 1,933 Репутация: 240	Пару раз тоже делал, заказчики даже пошли - откзались по причине не рентбельности. Вероятность брака с каждым циклом удваивается (!), и долго как-то. За это время можно в 10 раз больше визиток прогнать. Может и интеренокому от нечего делать.... Вот если такой труд будет оплачиватья на уровне 15-20 р. минимум за визитку, то могу погонять в 2 цвета. За скоко он продает такое?

24.12.2008, 23:49	#17
man Местный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Украина, г. Львов Сообщений: 3,234 Репутация: 760	Я думаю здесь все просто есть технология, есть предложение(цена формируеться исходя из ваших соображений) и все, а спрос он будет или нет это уже его проблемы)))

25.12.2008, 00:00	#18
KudesNIK Местный Регистрация: 22.06.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 3,142 Репутация: 947	Чтобы создать такое предложение надо заполучить довольно некислый по стоимости агрегат - фольгиратор. Если при этом не будет спроса, то это ой как некомильфо... __________________ С уважением, Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)

25.12.2008, 00:30	#19
Роман Першин Модератор Регистрация: 03.08.2008 Адрес: Тамбов Сообщений: 4,598 Репутация: 773	Som, ты прав на все 101%. KudesNIK, в свое время чтоб заказчикам не дорого было, мы фольгировали накладывая фольгу кусочками. Фольгировать цельным куском на лист, да еще в несколько слоев нерентабельно, а точнее слишком дорого для клиентов. Тут Som прав.

25.12.2008, 00:37	#20
Бей Местный Регистрация: 12.07.2008 Адрес: заМКАДье Сообщений: 7,334 Репутация: 1456	За сколько продаёт мой знакомый, точно не скажу. Я делаю. Только 1-сторонние. 1 цвет - 500 руб. за 100 шт. 2 цвета - 750 руб. за 100 штук. Делаю нечасто, просто образовалось несколько клиентов на это подсаженных. И действительно, не очень выгодно по временным затратам. Посудите сами. За одно и тоже время 100 визиток фольга 1 цвет = 500 руб. 10 комплектов по 100 визиток 4+0 = 500х10 руб. Фольгирую правда не после ОКИ, а после XEROX Phaser 6200.