Устал от демпинга - это не работа!

[Cesar32]

Вообщем задолбало работать за копейки ради работы, мой рекламно- полиграфический бизнес дело всей моей жизни и ничем другим впринципе я заниматься не хочу, но тендеция следующая чем дальше в лес тем больше.........ж...па!!!Конкуренция очень большая в этом сигменте. я не против чтобы люди приходили на этот рынок тоже заработать, но давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!Во всех сейчас сферах поднялись цены толи засчёт повышения доллара толи инфляции, но вот только одни полиграфисты и рекламщики в ж...пе.Вот прикиньте кто из вас в последнее время поднимал цены и на что?Давайте сообща прикинем выход из данной ситуации!Найти какие-то решения!МУЖИКИ МЫ ПРОИЗВОДИМ ТО, ЗА СЧЁТ ЧЕГО НАШИ КЛИЕНТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШЕ НАС!!!ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный.....

[Алекс Виппер]

Chernov, я конечно много чего не знаю, но разве цветной лазерный принтер может дать себестоимость в 5 копеек за 4+4?
Или вы под такой заказ закупили бы несколько hp x-серии?

[maxivillus]

Полиграфия в России это - "Гордиться тем, что работаешь за еду"?

[Chernov]

Сообщение от Алекс Виппер

Chernov, я конечно много чего не знаю, но разве цветной лазерный принтер может дать себестоимость в 5 копеек за 4+4?
Или вы под такой заказ закупили бы несколько hp x-серии?

может.
но 5коп. я писал про 1+1.

[Chernov]

Сообщение от maxivillus

Полиграфия в России это - "Гордиться тем, что работаешь за еду"?

а вы за еду работаете?

[индукция]

Сообщение от Chernov

может.
но 5коп. я писал про 1+1.

без бумаги, верно? и макс 5%, те текст?

[Chernov]

Сообщение от индукция

без бумаги, верно? и макс 5%, те текст?

естественно!

[BIG]

Сообщение от Chernov

доеду до работы добью расчеты правками

Ты ещё не на работе?! Ну о чём я и говорил - в стране въ...ет только Москва, остальные так, ни шатко, ни валко...

Как ты успеешь свой супервыгодныйзаказ за четыре дня сделать - не представляю...

[индукция]

Не могу не согласиться с господином Черновым:
каждый "меряет" по своему профилю и возможностям (будь у меня свободных площадей за те же деньги метров эндак 70.. может быть и я задумался об опте)), но исходя их своих реалий... но ишшо раз -не пилю сук на котором сижу!!
А о демпинге знаю не по-наслышке:
начинали мы с компаньонами в 96м с "пула"))) минилабов (в дешевом ОЧЕНЬ помещении) и занимались поначалу исключительно оптовой фотопечатью. В последствие стратегия была изменена на сеть СВОИХ приемных пунктов, часть из которых (благодаря недальновидным нашим же клиентам-оптовикам)) появились в тех же местах, которые мы и обслуживали.. При средней цене на 10*15 в то время 1,30-1,50 мы дали розницу 0,50-0,75...при оптовой цене на тот момент 0,40-0,60...
Повторюсь - это с четким расчетом на выдавливание конкурента)) и выходом на НОРМАЛЬНЫЕ цены.

[индукция]

Сообщение от BIG

Ты ещё не на работе?! Ну о чём я и говорил - в стране въ...ет только Москва, остальные так, ни шатко, ни валко...

..

Да нет, Кемерово ужо несколько часов как дизель в Заполярьи пашет))
а я сиракопииями покамест разминаюсь...

[Юрий Ж.]

Расскажу такую историю.

Лет 9 назад один чел у нас в городе купил экосольвентный широкоформатный Роланд. Чтобы переманить клиентов оббежал многие РА и пообещал цены, ниже, чем у всех остальных. Типа, называйте цену, по которой вы печатаете на стороне и я напечатаю дешевле. Сначала клиенты к нему пошли и этот печатник был очень крут по поводу своего ума и хитрости. Но прошло немного времени и все фирмы подстроились под его цены. Клиент отхлынул, а низкие цены у него остались.

Потом я читал его опусы на одном из форумов. Сколько слёз и злобы было по поводу демпинга в городе. Вот что тут сказать? Кто виноват?

[индукция]

Юрий Ж., про сук, на котором сидишь..))

[kefir]

Сообщение от индукция

котором

-ых

[Chernov]

Сообщение от Юрий Ж.

Расскажу такую историю.
Лет 9 назад один чел у нас в городе купил экосольвентный широкоформатный Роланд. Чтобы переманить клиентов оббежал многие РА и пообещал цены, ниже, чем у всех остальных. Типа, называйте цену, по которой вы печатаете на стороне и я напечатаю дешевле. Сначала клиенты к нему пошли и этот печатник был очень крут по поводу своего ума и хитрости. Но прошло немного времени и все фирмы подстроились под его цены. Клиент отхлынул, а низкие цены у него остались.
Потом я читал его опусы на одном из форумов. Сколько слёз и злобы было по поводу демпинга в городе. Вот что тут сказать? Кто виноват?

фигово опустил цены... могу рассказать, как в Братске открылась контора и шпарила баннера по 99 руб\м2... передохло 2/3 печатин, даже довольно крупных.

[Юрий Ж.]

Сообщение от Chernov

фигово опустил цены... могу рассказать, как в Братске открылась контора и шпарила баннера по 99 руб\м2... передохло 2/3 печатин, даже довольно крупных.

А сама эта контора сдохла или процветает сейчас?

[Chernov]

Сообщение от zeppelin

50 шт. по 2000 листов, общий тираж 100к А4
Стоимость заказа 0,7*100к=70 000 руб.;

ок

Сообщение от zeppelin

Бумага - 150 руб./ пачка А4 = 0,3 руб./А4 = 30 000 руб.;

уже мимо. мы по 53руб\кг бумагу взяли.

Сообщение от zeppelin

Чернила 0,03 руб./ А4 по вашим данным = 100к*2*0,03= 6 000 руб.;
Амортизация принтера - нужно отпечатать 200к А4 - вопрос - сдохнет он на середине тиража
или протянет на весь? А может два таких тиража выживет? Этого я не знаю.
Допустим - он сдохнет в конце - 10 000 руб.

опять мимо. цена не за чернила, а за все вместе, с учетом амортизации.

Сообщение от zeppelin

Итого прямых затрат (по амортизации принтера вопрос открыт) 50 200 руб.

итого: бумага + печать + налог= 37200руб.

Сообщение от zeppelin

Время исполнения заказа:
200к А4. Скорость 25А4/мин = 8000 минут = 133 часа "чистого" времени
Если вы работаете в одну смену - 8 часов - это 16 рабочих дней.
Вопрос - даст заказчик столько времени?
Хорошо, у вас есть два принтера - 8 рабочих дней. Все равно много.
Есть три принтера? Ок. 5 рабочих дней.

5 рабочих дней в фоновом режиме. ни кто не стоит над техникой, а занимается своими делами. печатник не нужен, любой работник справится с этой задачей.

Сообщение от zeppelin

Скорость генерации прибыли: 70 000 - 50 200 - 4 000 = 15 800 руб. за пять
рабочих дней - считай за неделю. Нормально это или мало, вам решать.

70000-37200=32800 за неделю работы в фоновом режиме. плохо? не думаю.

Сообщение от zeppelin

Но по-сути, данную стоимость можно назвать работой ради работы.

прикольно, если для вас заработок в фоновом режиме в 30000руб. за неделю это работа ради работы, то да... для нас, это вполне нормальный заказ, за который можно браться и не плохо заработать.

Сообщение от zeppelin

А если взять форс-мажоры и возможный брак по вашей вине,
то убытков не избежать.

а если... а если... можно и на любом другом виде работы такое сказать...

Сообщение от zeppelin

p.s. а в это время ваши конкуренты, у которых вы "отобрали" этот заказ,
подписались делать почти тоже самое, по полтора рубля

это вы сами придумали? условия заказа помните? стоимость диктует заказчик, вы либо согласны, либо мимо. я уже писал, как нам предлагали по 50 коп. печатать 1+1 счета, мы отказались, а кто то нашелся и печатает их.

[BIG]

Сообщение от Chernov

уже мимо. мы по 53руб\кг бумагу взяли.

Ага! И она сама к вам прибежала, и сама на формат распустилась, и всё в фоновом режиме

Сообщение от Chernov

опять мимо. цена не за чернила, а за все вместе, с учетом амортизации.

Услышать бы подробности насчёт амортизации

Сообщение от Chernov

ни кто не стоит над техникой, а занимается своими делами. печатник не нужен, любой работник справится с этой задачей.

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники (с)

[Chernov]

Сообщение от BIG

Ага! И она сама к вам прибежала, и сама на формат распустилась, и всё в фоновом режиме

типа того.

Сообщение от BIG

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники (с)

если у тебя техника говно над которой нужно стоять, то поверь, не у всех такая плачевна ситуация.

Сообщение от BIG

Услышать бы подробности насчёт аммортизации

услышь. добавлю, что на лазернике кроме тонера я вообще ничего не считаю в аммортизацию при чб печати, т.к. затрат нет ни каких.

[Chief]

Сообщение от Chernov

70000-37200=32800 за неделю работы в фоновом режиме. плохо? не думаю.

плохо! не дорого вы себя цените, да и работников тоже.

[Chernov]

Сообщение от Chief

плохо! не дорого вы себя цените, да и работников тоже.

м?
т.е. по вашему, лучше в это время "ничего не делать" чем заработать 30т.р.?

[BIG]

Сообщение от Chief

не дорого вы себя цените, да и работников тоже.

Ага, придут работники, типа доплатить бы надо, мы тут жопа в мыле заказец сработали, а он: - Какое доплатить?! Вы тут целый месяц х... пинаете, заказишко несчастный в фоновом режиме сбацали, а я плати! Кыш отседова!