Устал от демпинга - это не работа!

[Cesar32]

Вообщем задолбало работать за копейки ради работы, мой рекламно- полиграфический бизнес дело всей моей жизни и ничем другим впринципе я заниматься не хочу, но тендеция следующая чем дальше в лес тем больше.........ж...па!!!Конкуренция очень большая в этом сигменте. я не против чтобы люди приходили на этот рынок тоже заработать, но давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!Во всех сейчас сферах поднялись цены толи засчёт повышения доллара толи инфляции, но вот только одни полиграфисты и рекламщики в ж...пе.Вот прикиньте кто из вас в последнее время поднимал цены и на что?Давайте сообща прикинем выход из данной ситуации!Найти какие-то решения!МУЖИКИ МЫ ПРОИЗВОДИМ ТО, ЗА СЧЁТ ЧЕГО НАШИ КЛИЕНТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШЕ НАС!!!ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный.....

[Владелец Субару]

Сообщение от санёк

Явно прослеживается мысль, что уменьшение цен позволяет

Данное утверждение считаю только частично верным, причем только на малую часть.

МНЕ ДАЖЕ ПРОВЕРЯТЬ не надо. у нас в областном центре много типух, безобразно много.

а известных всего 2-3 из этого количества. и у них самые большие заказы и самые низкие цены.

всё на этом

[Владелец Субару]

Сообщение от санёк

И что? Пусть продает.
У него очередь клиентов стоит? Если стоит очередь, значит всегда найдется желающий получить без очереди заплатив дороже.

Если нет очереди, значит производство не догружается, значит на чем то он очень сильно экономит и это сказывается на качестве обслуживания, качестве, ассортименте услуг и продукции.

очередь стоит в этих типухах с низкими ценами. они справляются. мне ни разу заказ не сорвали за всё время. и цены самые низкие.

А вот у питерской Агузаровой я сомневаюсь, что очередь есть.

[санёк]

Сообщение от Владелец Субару

известных всего 2-3 из этого количества

А теперь я задам очень ВАЖНЫЙ вопрос.
Эти типухи, с самыми низкими ценами, известны в каких кругах?
Они известны среди определенного круга рекламных агентств, типографий? Организаций (каких)? Среди просто городского населения? (О! Мне за пять лет понадобилось сделать копию (распечатать сотню объявлений на забор)... Пойду ка я в эту типуху - там, я ЗНАЮ, самые низкие цены!)

[Владелец Субару]

Сообщение от d_Serg

снова фигню сказали и снова "мимо кассы"!!! 85% наши клиентов - это постоянные клиенты)))

случайный в данном контексте на забредший впервые в потемках,а просто непонятно каким образом у вас зацепившийся и не отбитый крупными типухами либо в силу мелких геморных заказов либо из-за плохой работы менеджеров конкурентов.

Так как хорошей цены вы дать не можете, в принципе, увести у вас клиентосов как "два пальца об асфальт".

Более того вы сами это подтвердили выше утверждая, что отдаете заказы на дизайн на сторону с условием, что "печататься только у нас, не у других".

Потому что вы знаете, что сторонние дизайнеры обычно шарят в ценах и заказ вам точно не светит.

[Владелец Субару]

Сообщение от санёк

А теперь я задам очень ВАЖНЫЙ вопрос.
Эти типухи, с самыми низкими ценами, известны в каких кругах?
Они известны среди определенного круга рекламных агентств, типографий? Организаций (каких)? Среди просто городского населения? (О! Мне за пять лет понадобилось сделать копию (распечатать сотню объявлений на забор)... Пойду ка я в эту типуху - там, я ЗНАЮ, самые низкие цены!)

в широких кругах известны. типухи не делают копии. они делают тиражи.

давно пора понять, что типухи не печатают сотню объявлений и копиточки тут не при делах абсолютно.

городское население не заказывает тиражи.

любая нормальная типуха работает в секторе B2b

"бизнес-ту-бизнес" по новорусски.

[Владелец Субару]

я тоже работаю не с городским населением а именно с мелкими предприятиями, то есть b2b

[санёк]

Сообщение от Владелец Субару

любая нормальная типуха

НОРМАЛЬНЫХ типух по всей Росии соберется всего несколько десятков.
Чуть менее нормальных - несколько сотен...Ну, может, в районе трехсот штук..
Все остальноу - "копиточки" и "большие копиточки".

Это в моем понимании и если следовать твоей логике

[санёк]

Владелец Субару, так, что, извини за прямоту, но ты ДОХРЕНА большого мнения о себе.

[Владелец Субару]

Сообщение от санёк

НОРМАЛЬНЫХ типух по всей Росии соберется всего несколько десятков.
Чуть менее нормальных - несколько сотен...Ну, может, в районе трехсот штук..
Все остальноу - "копиточки" и "большие копиточки".

Это в моем понимании и если следовать твоей логике

стоп. стоп.. какая Россия??? я говорю про свой конкретный город...


копиточка - это бизнес РАБОТАЮЩИЙ С НАСЕЛЕНИЕМ!!!!!


у меня все заказчики - МЕЛКИЙ БИЗНЕС. розничников ПОЧТИ НЕТ, вернее есть, но у них заказы сравнимы с бизнес.

[Владелец Субару]

Сообщение от санёк

Владелец Субару, так, что, извини за прямоту, но ты ДОХРЕНА большого мнения о себе.

Санёк, да мне пофиг это как-то.

Я рассказываю о том, что делаю. Кого не устраивает в лес, те кто пытается советы идиотские толкать, когда их об этом не просят - тем более в лес.

Кто-то возможно себе, что-то интересное возьмет на заметку.

А кто о себе и какого мнения - это вообще никого не должно волновать.

[Владелец Субару]

был тут в понедельник еще у одних чуваков в частном секторе у них дом там они торгуют вовсю химией для стройки. ИЖС...

через дорогу у них шиномонтажка на участке для ИЖС.

работают парни.

а у Агузаровой так неположено работать, проверки-закроют-всётакое.


а люди-то не знают!!!

[санёк]

Владелец Субару,
И все таки ты так и не ответил

Сообщение от санёк

Эти типухи, с самыми низкими ценами, известны в каких кругах?

Точнее, сказал "известны в широких кругах"
А в каких "Широких кругах они известны"?

Попытайся ответить четко и ясно и тогда ВСЕ встанет на свои места.

Потому, что у нас тоже есть одна типография с очень низкими ценами "Очень известная в широких кругах".
Интересно, эти "Круги" совпадают?

[санёк]

Сообщение от Владелец Субару

был тут в понедельник еще у одних чуваков в частном секторе у них дом там они торгуют вовсю химией для стройки. ИЖС...
через дорогу у них шиномонтажка на участке для ИЖС.
работают парни.

И ЧЁ? Удивил. Приезжай к нам (вообще, на "Юга") - и не такое увидишь. А если по Сочам побродишь - так вообще взрыв головного мозга можешь получить с непривычки. (Такое и в Краснодаре встречается, но в меньших объемах)

[Владелец Субару]

Сообщение от санёк

И ЧЁ? Удивил. Приезжай к нам (вообще, на "Юга") - и не такое увидишь. А если по Сочам побродишь - так вообще взрыв головного мозга можешь получить с непривычки. (Такое и в Краснодаре встречается, но в меньших объемах)

я знаю, что так и ЕСТЬ.

а Агузарова с Петербурга первым делом ВЛЕЗЛА со своим компетентным советом, что на "ИЖС-не-получицо-проверки-прокуратура-соседи-и-вообще-потому-что-я-лично-против-и-всё-тут"

Мне зачем смотреть? весь сыр бор разгорелся с нескольких недалеких, которые решили что знают о бизнесе в ИЖС-секторе абсолютно всё и их компетенция выше крыш.

[Nikit0s]

Ничего себе тема растопырилась

Вставлю свои пять копеек: есть такое мнение опытных товарищей, что низкую цену как единственный аргумент предлагают обычно только те поставщики, которым нечего больше предложить -- ни качества, ни сервиса, ни оперативности, ни каких-либо других преимуществ для клиента. Другими словами -- продать дешево каждый может, а вот продать дорого -- это еще суметь надо.
А насчет низкой себестоимости -- что-то мне подсказывает, что любой полиграфист с опытом от пяти лет сможет повторить технологическую цепочку другого полиграфиста, если его прижмет и у него не останется никакого другого выхода кроме того чтобы опустить цены до того же уровня.
Другой вопрос -- а надо ли это делать, или все-таки лучше потратить свои силы и ресурсы на привлечение клиентов неценовыми методами?
ХЕЗ, это наверное каждый сам для себя должен решить. Кому-то больше по душе с техникой возиться, кому-то интереснее бизнес-процессы выстраивать. Личное дело каждого, по-моему.

[Владелец Субару]

Сообщение от Nikit0s

Ничего себе тема растопырилась

Вставлю свои пять копеек: есть такое мнение опытных товарищей, что низкую цену как единственный аргумент предлагают обычно только те поставщики, которым нечего больше предложить -- ни качества, ни сервиса, ни оперативности, ни каких-либо других преимуществ для клиента.

это мнение товарищей, которые не могут предложить низких цен и придумывают аргументацию для оправдания своих высоких запросов в сфере ценообразования.

Самая большая типуха нашего областного центра и держит самые низкие цены. и у них все нормально и с качеством и с ценами и со сроками и ассортимент услуг у них самый большой соответственно.


ибо - КОНКУРЕНЦИЯ.

[Alecko5]

Сообщение от Владелец Субару

я тоже работаю не с городским населением а именно с мелкими предприятиями, то есть b2b

если Вашу продукцию не перепродают, не создают при помощи неё добавочную стоимость, то это не b2b, а розница-опт.

[Владелец Субару]

Сообщение от Alecko5

если Вашу продукцию не перепродают, не создают при помощи неё добавочную стоимость, то это не b2b, а розница-опт.

ну да.. ну да...

«Би́знес для би́знеса» («B2B») (англ. «Business to business» — рус. «бизнес для бизнеса», сокращённо произносится — «би ту би») — термин, определяющий вид информационного и экономического взаимодействия, классифицированного по типу взаимодействующих субъектов, в данном случае это — юридические лица, которые работают не на конечного рядового потребителя, а на такие же компании, то есть на другой бизнес.


Вы бы заглядывали в словари, прежде чем "компетентное мнение" на смех выносить.

[Nikit0s]

Сообщение от d_Serg

Nikit0s а вот я так и не научился дизайн продавать( м.б. Вы как-нибудь научите (я серьезно).

Да мы его и не продаем на самом деле. Просто есть такая услуга, да и все. Есть цена нормочаса, есть примерные оценки затрат времени. Некоторых клиентов цены устраивают, некоторых нет. Баланс спроса и предложения, так сказать.
Цель продать больше дизайна никогда не ставилась.
Хотя в январе возможно и надо будет какую-то активность в этом направлении проявить.
Просто есть посчитанная стоимость часа работы штатных дизайнеров, по которой еще как-то интересно работать, вот и все. Минималка = полчаса.

Сообщение от rkowalyov

мы выбрали себе путь типографии и оставляем весь гемор с капризами клиентов "чего хочу не знаю, а чего знаю уже не хочууу..." рекламным агентствам, дизстудиям и тд и тп и вт...

А не сделает ли такой подход вашу типографию простым и легко заменяемым узлом в цепочке??

До сих пор помню, как на семинарах Ксерокса нас учили, что операция по наложению тонера на бумагу -- это ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКАЯ добавленная стоимость в жизненном цикле продукции. Взять ту же листовку -- надо придумать концепт, сделать дизайн, потом напечатать, и только потом как-то вручить клиенту.

В нынешних реалиях с цифровыми и сборными тиражами -- довольно часто получается так, что дизайн листовки стОит больше чем ее печать вместе с бумагой Подумайте об этом.

[d_Serg]

Владелец Субару, посажу Вас, в очередной раз в лужу, и, пожалуй, выйду из дискуссии. Перемалывать одно и тоже по нескольку раз - уже не интересно. Если и правда не понимаете с первого объяснения - то, видимо, и не дано. Если только делаете вид, что не понимаете - то и тем более спорить бессмысленно - время рассудит)))

Сообщение от Владелец Субару

Более того вы сами это подтвердили выше утверждая, что отдаете заказы на дизайн на сторону с условием, что "печататься только у нас, не у других".

Конечно. На 99% нет такого, что печатаем мы и не может напечатать другая подобная типуха. Так же, как и 99% тиражей другой типухи сможем напечатать мы. Оборудование/возможности на 99% у типографий ОДИНАКОВЫЕ. Зачем нам передавать "свои" заказы в другие типухи? как-то даже странно)))

Сообщение от Владелец Субару

случайный в данном контексте на забредший впервые в потемках,а просто непонятно каким образом у вас зацепившийся и не отбитый крупными типухами либо в силу мелких геморных заказов либо из-за плохой работы менеджеров конкурентов.

Так как хорошей цены вы дать не можете, в принципе, увести у вас клиентосов как "два пальца об асфальт".

Блин, ну это же ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ!!!!
ВСЕ ТИПОГРАФИИ РАБОТАЮТ ОДИНАКОВО: ПЕЧАТАЕМ БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО, НЕДОРОГО (выберите любые два условия)!
А дальше начинается маркетинг - кто что выбирает)))
Единственное, что мы выбрали, что мы печатаем ВСЕГДА качественно! Причем это не мое бла-бла-бла, а соответствующие сертификаты (и если, Владелец Субару, Вы не знаете как монетизировать качество - то это сугубо Ваша (ваших продаванов) недоработка), о чем так же говорит собственный пре-пресс участок (редкость для типух нашего формата), участок цветопробы (что вообще большая редкость) и пр.
Соответсвенно, нам остается:
- ИЛИ печатать быстро и за дорого (а для этого мы ДОЛЖНЫ БЫТЬ НЕ ПЕРЕГРУЖЕНЫ!!!)
- ИЛИ печатать за дешево, но в не срочных режимах.
Можем ли мы печатать по "писят копеек"? Конечно можем))) Более, того, в "мертвый сезон" и печатаем по "писят копеек" всякую рассылочную макулатуру про доставку пиццы, роллов и пр.
Но, акцент на "дешевую печать" мы не делаем! Подкормить печатника в мертвый сезон - пожалуйста, а печатать постоянно по писят копеек - зачем, если можем и умеем (а главное в этом есть потребность у клиентов!!!) продавать по рублю)))
Да, именно такой имидж мы и пытаемся создать о нашей типографии! Пусть клиенты знают о нас, что тут им напечатают ВСЕГДА КАЧЕСТВЕННО! Да, возможно (а возможно и нет, если сроки не горят), ценник будет на 5-10% выше рынка, но зато продукцию сдадут ТОЧНО В СРОК!!!
Как показывает наш опыт, такую переплату за гарантированный результат заказчик ГОТОВ ДЕЛАТЬ!!!
И, как я показал выше, ценник всего лишь на 10% выше демпингера, позволяет нам иметь ТУ ЖЕ ПРИБЫЛЬ при вдвое меньших объемах печати...

Извиняюсь, больше ничего объяснять не буду - возможно и так уже черезчур много рассказал)))
Удачи в захвате рынка ч/б офсетной печати!
Удаляюсь из дискуссии с Вами.