пленка для наружки

[jeka-161]

Всем Добрый день !

Печатаем наклейки на борта мусоровозов (печать+ламинация). Размеры от 1х3м до 1.6х4.5м. Все делается на пленке oraget3640g. На данный момент пленка сильно подорожала, возникает вопрос чем заменить.
Лет 5 назад пробовали использовать Китайскую пленку (производителя не помню) под эти же задачи, результат плачевный, все переделали. Пленка при отрицательных температурах трескается.
Подскажите может появилась нормальная Китайская пленка, чтобы заменить oraget3640?

[dercar]

jeka-161, вы в самом деле на полном серьёзе это всё пишите?
Какие бы характеристики вы где ни нашли - если плёнка стоит столько сколько она сейчас стоит и вы не готовы её покупать, потому что заказчик не готов столько платить вам, то к сему эти все изыскания?
Вам пишут, что на рынке градация по плёнкам такая вот:
В первом порядке идут европейские плёнки: Orafol, Avery, Kemica, Itraco. По моему мнению Orafol лучше всех.
Не сложно догадаться, что со всеми этими плёнками сейчас сложности. Они безбожно подорожали и часть из них перестали ввозить (и не важно что там говорит поставщик - это очевидно).
Во втором ряду идут южнокорейские плёнки. Мне известно только об одной такой: NAR. Возможн, что есть что-то ещё. Эта плёнка не имеет никаких недостатков. Она отличается только оттенком белого. Во всём остальном - она даже немного превосходит Orafol.
В третьем ряду идёт китай. Эта вся прочая любая плёнка. До недавнего времени она была на столько скверной, что имела ещё и лютый оттенок - голубой, серый или розовый. На ваш вкус. Вам могу лить в уши поставщики всё что угодно о своих плёнках китайских и называть из по всякому, но если вы здравомыслящий печатник, то вы должны понимать что:
1. На самомо деле никаких фирменных китайских плёнок не существует. Все эти плёнки DLC, RexJet, Avecal, Respect и пр лабуда делаются по заказу здешних поставщиков. И им присваиваются эти экзотические названия. Штука в том, что здешние поставщики по какой-то причине заказывают эту плёнку на разных заводах периодически. И даже в одной поставке одни и те же рулоны могут оказаться разными и визуально и тактильно и с точки зрения печати. Возможно, что это связано с самим принципом ведения бизнеса в китае. И здешние поставщики на самом деле не заказывают эту плёнку на заводах прямо. А заказывают укого-то другого. А в китае есть определеённая фишка, что поставщики (допустим оптовый поставщик) никогда не заказывает всё в одном и том же месте. Существует какой-то там принцип, что порядка 80% заказывается у кого-то одного. 10% у другого и по 5% ещё у двух других. Из-за этого комплектность оборудования и всего прочего в китае такая странная. И от партии к партии изделия могут отличаться.
Стоит ли говорить, что китайская плёнка - это некоторый рандом. Как бы она не называлась.
Поэтому, что толку приводить эти цифреки сбюда, если у вас просто нет сейчас выбора.

[jeka-161]

Сообщение от dercar

jeka-161, вы в самом деле на полном серьёзе это всё пишите?
Какие бы характеристики вы где ни нашли - если плёнка стоит столько сколько она сейчас стоит и вы не готовы её покупать, потому что заказчик не готов столько платить вам, то к сему эти все изыскания?
Вам пишут, что на рынке градация по плёнкам такая вот:
В первом порядке идут европейские плёнки: Orafol, Avery, Kemica, Itraco. По моему мнению Orafol лучше всех.
Не сложно догадаться, что со всеми этими плёнками сейчас сложности. Они безбожно подорожали и часть из них перестали ввозить (и не важно что там говорит поставщик - это очевидно).
Во втором ряду идут южнокорейские плёнки. Мне известно только об одной такой: NAR. Возможн, что есть что-то ещё. Эта плёнка не имеет никаких недостатков. Она отличается только оттенком белого. Во всём остальном - она даже немного превосходит Orafol.
В третьем ряду идёт китай. Эта вся прочая любая плёнка. До недавнего времени она была на столько скверной, что имела ещё и лютый оттенок - голубой, серый или розовый. На ваш вкус. Вам могу лить в уши поставщики всё что угодно о своих плёнках китайских и называть из по всякому, но если вы здравомыслящий печатник, то вы должны понимать что:
1. На самомо деле никаких фирменных китайских плёнок не существует. Все эти плёнки DLC, RexJet, Avecal, Respect и пр лабуда делаются по заказу здешних поставщиков. И им присваиваются эти экзотические названия. Штука в том, что здешние поставщики по какой-то причине заказывают эту плёнку на разных заводах периодически. И даже в одной поставке одни и те же рулоны могут оказаться разными и визуально и тактильно и с точки зрения печати. Возможно, что это связано с самим принципом ведения бизнеса в китае. И здешние поставщики на самом деле не заказывают эту плёнку на заводах прямо. А заказывают укого-то другого. А в китае есть определеённая фишка, что поставщики (допустим оптовый поставщик) никогда не заказывает всё в одном и том же месте. Существует какой-то там принцип, что порядка 80% заказывается у кого-то одного. 10% у другого и по 5% ещё у двух других. Из-за этого комплектность оборудования и всего прочего в китае такая странная. И от партии к партии изделия могут отличаться.
Стоит ли говорить, что китайская плёнка - это некоторый рандом. Как бы она не называлась.
Поэтому, что толку приводить эти цифреки сбюда, если у вас просто нет сейчас выбора.

Вот вы сами пишите, что есть первый порядок (Европа) и второй (Корея). Причем второй (Nar) ничем не хуже первого по характеристикам, но цена первого в 1,5 раза выше второго на м2-ре. Это приличные деньги.
Суть этой темы и заключается в нахождении замены материала из Европы, на что то другое, более доступное. Лично для меня характеристики по температуре очень важны, не охота переделывать работу через пол года или после первых морозов.
Про циферки: поэтому, и пишем, и читаем форумы, чтобы делиться опытом.

[dercar]

Так даже если он не выдержит полгода. У вас выбора нет.
Не давайте гарантии больше чем на год.
Год она выдержит.
Что за бред, вообще, больше чем на год давать гарантию???
Пол года любая плёнка выдержит. Разве что в Влогограде, наверное есть вопросики из-за жарени.
Но и то - год на год не приходится.
А уж минус - я, ваще, не понимаю, хоть минус 100 будет. Что сделается с плёнкой???
А если что-то и сделается - значит так приклеили. Не подготовили поверхность.

В общем, вам не из чего сейчас выбирать. Такой вот итог))).

[dercar]

jeka-161, истина - пишу я всегда сам. В самую точку прям.

[Chernov]

dercar, nar - это 146% китай. Это даже на коробке написано

[Роман Сорокин]

Сообщение от dercar

Разве что в Влогограде, наверное есть вопросики из-за жарени.

Астрахань забыли. У нас летом выше +60 на солнце.

[mks.mpei]

Сообщение от Роман Сорокин

Астрахань забыли. У нас летом выше +60 на солнце.

да ему пофиг) у него на болотах и зимой и летом все серо и промызгло - ни жары, ни холода)

[dercar]

Chernov, я этого не знал. Но думаю, что речь идет о самом изготовлении.
Компания, как мне казалось, корейская.
Может ошибаюсь.
В любом случае, это не особенно меняет картину.

Роман Сорокин, ясно же, что пленка стечет при таких температурах. Это обман, конечно.

mks.mpei, это чистейшая правда. И всяких неприятных типчиков, тупповатых, я прямо сырыми жую у себя на кладбище в Парголово. Еще даж живыми иногда. Имей ввиду.

[Zventa]

Сообщение от jeka-161

Это от какой пленки, поясните пожалуйста

Пленка так и называется E-jet Производитель в китае. Пленка для авто. По температуре ответ от них самих

Все эти плёнки DLC, RexJet, Avecal, Respect и пр лабуда делаются по заказу здешних поставщиков. И им присваиваются эти экзотические названия.

Как убедительно и пальцем в небо. В цехах "респекта", побывать не удалось, только на территорию и демо зал. Но не суть важно. Главное,
такая контора реально существует, на довольно приличной территории. Но более мелкую тоже выпускающую пленки, удалось посетить. Что сказать. Да если закажите, нанесут любую надпись. Вот только качество тут непричем. Какую заказали, такую и продадут. Готовы заплатить, изготовят под ваши требования. Цена будет аналогична фирменной. Я не удивлюсь, если как и у адидаса, у какой-либо из вашей первой группы, фабрика в Китае, вот только купить у них ничего нельзя. Только через головной офис. Поэтому в Китае многие позиции товаров, ничем не отличаются от фирменных, чуть-чуть дешевле, но продаются только в китае со своей маркировкой.
Так как аналоги фирменной и дорогой не интересовали, интересовала именно недорогая то, есть или нет аналоги Орафола не знаю. Но сам орафол скорее всего найти можно, по ценам европы.

Что касается NARа, если не ошибаюсь, то раньше данная компания продавала и пленки и банера. Находилась на окраине Шанхая. Цены у них конечно и были высокие, но плюсом был то, что можно было купить в розницу, напрямую.

Что касается диллеров и пленки. Да у них можно найти различную, с разных компаний. Но это не значит, что они будут продавать шушу за жужу. Продадут именно ту, которая вам нужна. Дилеры в китае часто просто вынужденная необходимость, если нужно взять немного, или подешевле. Да у диллера, можно взять дешевле чем на заводе. Но это не значит, что он берет где-то еще. Это все с одного завода. Что-то куплено как 1 класс, то что идет на экспорт, что-то как 3 или отбраковка. В итоге средняя цена будет ниже чем на заводе. И в этой массе, будет товар и 1 и 3 класса, не потому, что так продали, а потому, что так купили.

Тот же тайвань закупается в Китае вот этой разносортицей, контейнерами, а потом с наценкой продает как маде ин тайвань, а не дешманский китай... В китае не проблема купить, с теми параметрами которые вам нужны, или очень близкими. Проблема, что это отдельный заказ, очень большая партия и длинные сроки. А потом еще доказывать покупателям, что это ничем не зуже фирменной. И кому нужен такой гемморой? Проще цену задрать )

Стоит добавить, на всякий, это не относиться у Урумчи. Там вполне могут продать то что есть, со словами, типа "но это же такое же".

[Zventa]

Сообщение от Роман Сорокин

Астрахань забыли. У нас летом выше +60 на солнце.

Как же вы из магазина в пакетах "пиво доносите"? )))

[Роман Сорокин]

В каждом магазине по несколько холодильных шкафов и морозильных ларей. Летом даже морозильные лари почти полностью занимают всякие напитки. Напитки летят с бешеной скоростью. И мороженое тоже. У нас если утром +35, то считай "по холодку" до работы добрался.

[ЕDDY]

Могу предложить ORAJET 3640 -010 и 000,шириной 1,52см по 140 руб из своих запасов. Есть по 10 рулонов. В Самаре.

[mks.mpei]

Сообщение от ЕDDY

Могу предложить ORAJET 3640 -010 и 000,шириной 1,52см по 140 руб из своих запасов. Есть по 10 рулонов. В Самаре.

Она уже сейчас дешевле продается по безналу от поставщика)

[ЕDDY]

Сообщение от mks.mpei

Она уже сейчас дешевле продается по безналу от поставщика)

У нас 172руб, это сегодня. В пятницу была 192 ). И наша цена то же в б\н..

[mks.mpei]

У меня в пятницу 136 была у поставщика) меняйте своего поставщика)

[dercar]

mks.mpei, он, скорее всего, за погон сказал.

[ЕDDY]

Сообщение от mks.mpei

У меня в пятницу 136 была у поставщика) меняйте своего поставщика)

Ээээ...Как бэ здесь не Москва... Да и у Оракал-трейдинга цены к Евро привязаны.. и сегодня у них уже в + пошло..по 163 р.м.кв. уже.
У наших по 176 руб. сегодня-доставку ни кто не отменял...

[ЕDDY]

Мы не торгуем,если что. Просто оптимизируем склад.
Вдруг кому будет инересно затарится по хорошей цене.

[Михал Михалыч]

Сообщение от dercar

...В третьем ряду идёт китай. Эта вся прочая любая плёнка. До недавнего времени она была на столько скверной, что имела ещё и лютый оттенок - голубой, серый или розовый...

Плёнка SAV матовая всегда белая. Глянец тот не такой белый. Но и не то, о чём вы говорите. Визуально и тактильно всегда одинаковая. Но надо брать и пробовать. Вот пробовал Ханкер китайский, с чёрным клеем. Брал для оклейки, по акции. Но попробовал печатать, изображение поплыло. Так что только тесты.

Опять же ТС говорит о транспорте, не самом чистом. Его моют иногда, иногда кёрхером. Там что угодно отлетит. Клеил как-то автобус. Год пробкгал, потом смотрю там сняли, там сняли плёнку из-за износа. В итоге дверь задняя три года пробегала) Плюс вода и мороз всё порвёт.

[mks.mpei]

Sav это не бренд - она может быть разная у разных поставщиков и от партии к партии.