Помогите подобрать принтер

[manhunt]

Доброго времени суток, не знал в какой ветке форума писать, решил здесь. Открываем небольшое производство по изготовлению картонных бирок для одежды, визиток и тд, 300г картон, глянцевый и матовый, и последующий ламентацией. Мы приобрели для печати Epson L810, но уж очень медленно он печатает. Не могли бы вы посоветовать принтер более скоростной, и какую печать выбрать лазерную или струйную, объемы пока небольшие, но в дальнейшем вырастут. За ранее спасибо.

[полиЦвет]

Сообщение от FireF

Дануууу... имеем и рулонник и пакетник выводы
Рулонник реально быстрее если есть объём, но если нужно 3-5 листов то пакетник удобнее
Цена расходки на рулонник одинаковая а иногда на рулоны даже больше при одинаковых микронах, но надо понимать что часть пленки в рулоне будет уходить в мусор, особенно при коротких тиражах
Я сам когда-то начинал с r290/t50 точность приемлимая, резали на гильотине, просто при ламинировании 2е стороны должный выступать из пакета чтобы нормально положить в гильотину
Конечно L810 это домашний принтер и к нему нужно так и относиться, хотя до сих пор в парке 2шт для печати фото, т.к. качество у него реально хорошее.
но никакие объемы вы на нем не сделаете, всеравно придется покупать лазер, т.к. и скорость печати в разы выше, и отпечат куда более устойчив к влаге и выцветании
В процессе развития брали Xerox 7525 а сейчас основная машина Xerox Primrlink 9070
с бюджетом 200к можно взять какую-то DC 242-260 и страдать или коня простенького и тоже страдать, но все таки лучше найти где-то денег чуть побольше и взять хотябы ксер 550/с60 на б/у рынке

пойти тогда уж по классическому сценарию C224 и на форуме с упоением читать мануал)

[akamer]

Сообщение от manhunt

Бирки в основном двухсторонии, поэтому 96/2))) но правда много заказов белая бирка с надписью или картинкой -логотипом , еще терпимо , а при заливке цветом и надписью тоскливо.

купите 5 шт l805 и горя не знайте.
Печать дешевая и качественная. 3000 А4 они вам отпечатают

[DEVICE[LAB}]

есть еще вариант шустрый от ZEN, но около 250к

[Kender]

Xerox dc242\252\260, но он обойдется примерно в 200 т.р. в более менее нормальном состоянии. И печатать на SRA3. В Москве довольно популярный аппарат и хоть это уже довольно старый аппарат, но он и по сей день актуален. Не надо ничего шаманить, есть толпа инженеров и запчастей вагоны.
Как вариант попроще Konica Minolta C224e. Но там шаманство Вот тема на форуме по ним.
Но надо понимать - лазерный принтер даст выше цену если вы используете в эпсоне не оригинальные чернила. Грубо говоря закладывайте ~10 р на 1 лист SRA3 + бумага.

Сообщение от FireF

Цена расходки на рулонник одинаковая а иногда на рулоны даже больше при одинаковых микронах, но надо понимать что часть пленки в рулоне будет уходить в мусор, особенно при коротких тиражах

Интересно это как? Зачастую пленка в рулонах дешевле значительно.

Сообщение от FireF

сейчас основная машина Xerox Primrlink 9070

Мда... Это тот же Dc 260 только за лимон+ и новый. А ведь можно было взять c60\700i - и дешевле и лучше.

[Basilio44]

Сообщение от Kender

Грубо говоря закладывайте ~10 р на 1 лист SRA3 + бумага.

Откуда такая цена?! 10р это с бумагой

[Basilio44]

Сообщение от Kender

Зачастую пленка в рулонах дешевле значительно.

Вот тоже считал - нифига. Если считать СРА3 листами, то пакет стоит грубо 6р за 75мкм, а рулон 12-15

[zen]

Сообщение от DEVICE[LAB}

есть еще вариант шустрый от ZEN, но около 250к

не подходит этот вариант, он только для фотопечати

для Москвы можно на аутсорсе печать делать, для данного проекта самый актуальный вариант. Срок изготовления 30 мин, срок доставки 1 час. И дешевле будет, чем самому изготавливать.

[Kender]

Сообщение от Basilio44

Откуда такая цена?! 10р это с бумагой

И что за картон 300 гр SRA3 вы пихаете в xerox? Я честно не силен в ценах на картон, но цены на 300 гр бумагу в среднем я вижу на рынке около 10 р.
Цену отпечатка надо считать в целом с учетом амортизации и закладывать все. На KM C224 с бубном и авито получается около 8 р SRA3.

Сообщение от Basilio44

Вот тоже считал - нифига. Если считать СРА3 листами, то пакет стоит грубо 6р за 75мкм, а рулон 12-15

А где вы нашли пакеты SRA3? Я вот что-то глянул несколько контор и у всех только 303 на 426 - а это А3.
И как вы считали 75 мкм? Рулон 75 мкм и пакет 75 мкм? Извините, но 2 рулона по 75 мкм = 150 мкм. Пакеты 150 мкм ламстор 1326 р за 100 шт . В рулонах ламстор предлагает 75 мкм по 42 р за кв.м. = с кв.м. 8 А3 - 1 в на приладку = 7 А3 за 42 р = 6 р за сторону = 12 р за лист А3 с двух сторон.


Возьмем за основу А3 (303 на 426) 60 мкм - ламстор от 530 р за 100 листов = 5.3 р.
Рулоны 30 мкм 303 мм (у ламстора вижу только 28 мкм за 1016 р за 300 м - 1.7 р за 1 сторону = 3.4 р за А3) - бронко 30 мкм 300 метров 1154 р = ~3.9 р за А3. (15% запаса на приладки)
Если берем рулоны 330 мм = ~4.36 р за SRA3 (10% запаса на приладки)

[FireF]

Сообщение от Kender

Интересно это как? Зачастую пленка в рулонах дешевле значительно

мы берем в реалисте, отлично подходит для цифрового отпечатка, пересчитывали получается рулон на 3-5% дороже выходит пакета

На счет 9070 да это таже олимпика только новая, но ненужно сравнивать машины 20 летней давности и новые, платформа одна, внутряха разная.
У дружественной компании с60 сравнивали, так вот настроек у 9070 больше, и работать в конечном счете удобнее.
а взяли мы ее с очень хорошим дисконтом и адекватной гарантией

[FireF]

Сообщение от Kender

Извините, но 2 рулона по 75 мкм = 150 мкм

2 рулона 75 мкр = пакет 75мкр! т.к. микроны считаются за каждый лист отдельно ))

а теперь свои цифры цены рулонов умножте на 2 и сравните, и очень удивитесь

[Kender]

Сообщение от FireF

2 рулона 75 мкр = пакет 75мкр! т.к. микроны считаются за каждый лист отдельно ))

Вы это знаете 100%? микрометром лично проверяли? Я слышал разные варианты.

[Basilio44]

Сообщение от Kender

но цены на 300 гр бумагу в среднем я вижу на рынке около 10 р.

5,4р бумага 300гр, картон 10-15р в зависимости от....

Сообщение от Kender

А где вы нашли пакеты SRA3?

А зачем пакеты СРА3?

Сообщение от Kender

Извините, но 2 рулона по 75 мкм = 150 мкм.

Извините, но не соглашусь. Если на пакете написано 75мкм, то по толщине и плотности он будет равняться двусторонней ламинации рулонной 75мкм.

[FireF]

Сообщение от Kender

Вы это знаете 100%? микрометром лично проверяли? Я слышал разные варианты.

да я уверен на 100% пакетниками пользуемся 14 лет, рулонником 2 года, у них свои плюсы и минусы
рулонником ламинируем 32 микрона например на лайнеры, что недоступно для пакетных ламинаторов, и когда большее тиражи, пакетным ламинатором пользуемся при оперативных работах и коротких тиражах.
даже при условии что рулонный в среднем дороже по материалам он очень сильно выигрывает по скорости работы, соответственно по зп постобработчика.

[Sg2]

Сообщение от FireF

да я уверен на 100% пакетниками пользуемся 14 лет, рулонником 2 года, у них свои плюсы и минусы
рулонником ламинируем 32 микрона например на лайнеры, что недоступно для пакетных ламинаторов, и когда большее тиражи, пакетным ламинатором пользуемся при оперативных работах и коротких тиражах.
даже при условии что рулонный в среднем дороже по материалам он очень сильно выигрывает по скорости работы, соответственно по зп постобработчика.

Рулонный дешевле по материалам, чем пакетный. Рулон всегда дешевле сделать для производителя, чем пакет. Это как с бумагой, ее всю режут с рулонов.
Не там материалы ищете наверное.

[Kender]

Сообщение от Basilio44

5,4р бумага 300гр

Что за бумага такая? Саморез или сразу форматная?

[FireF]

Сообщение от Sg2

Рулонный дешевле по материалам, чем пакетный. Рулон всегда дешевле сделать для производителя, чем пакет. Это как с бумагой, ее всю режут с рулонов.
Не там материалы ищете наверное.

специально сейчас посчитал матовый ламинат одного производителя(Ningbo Royal ) 75 мкр, без учета скидок и пр.
пакет а3 (303*426мм) 20,66р за пакет
(в рулоне получается 305*426мм - 18,95р
,а вот если брать 330 в ширину то уже дороже)
но надо понимать что рулоне нужна приладка при заправке что при небольших тиражах нивелирует разницу.
т.е. нельзя говорить что рулонный сильно дешевле, цена на выходе по материалам +- одинаково

[Basilio44]

Сообщение от Kender

Что за бумага такая? Саморез или сразу форматная?

Наупринт у берега 320*450

[manhunt]

Спасибо за Ваши ответы, думаем купим еще пару Epson струйных и рулонный ламинатор, а в дальнейшем если дело пойдет, приобретём что нибудь посерьёзнее

[dali]

manhunt, струйные принтеры нестабильны в работе, особенно при двухсторонней печати. Вы можете напечатать, например, 100 листов А4 одну сторону, отправить на печать вторую - и благополучно забраковать - полошением, грязью. Я владелица кучи струйников, и они меня кормят - но сколько нервов они забирают. Бывает - из 6 имеющихся струйников для фотопечати работает только один. Причем накануне могут работать все, но при большом заказе у всех внезапно портятся дюзы. И вот на одном печатаешь, другие чистишь...

[DEVICE[LAB}]

Сообщение от dali

внезапно портятся дюзы. И вот на одном печатаешь, другие чистишь...

Подобрать нормальное СНПЧ и нормальные чернила + хотя бы раз в месяц-в два проверять что творится в демпферах, и не будет ни каких полос.