Нарезка книг после КБС (Ideal 4205) - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Обрезчики, вырубщики

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2011, 15:32   #1
danil_1989
Местный
 
Аватар для danil_1989
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Mexico
Сообщений: 188
Репутация: 5
По умолчанию Нарезка книг после КБС (Ideal 4205)

Мира Вам друзья! Столкнулся с такой проблемой... печатаю маленькие книжки на листе Формата А4 получается 8шт на листе, далее блок склеивается на термоклеевой машине, тоесть за один проход прокливается 2книжки, далее необходимо разделить брожюры друг от друга и обрезать с 3-х сторон, чтобы выровнять ступеньки... проблема в следующем: когда режешь блок поперек клеевого корешка, то та часть блока, которая не прижата - отодвигается лезвием и эта часть - рвется, т.к. клеевый корешок их соединяет мужду собой... на рисунке показано как это происходит... вопрос: есть ли кое нить решение этой проблемы (кроме как делать маленькие отдельные книжки, т.к. это сказывается на времени и на износе оборудования) или может быть есть резаки, что режут по формам т.е. сразу с нескольких сторон???...
danil_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 16:05   #2
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

делать книжки по отдельности, другого варианты вы вряд ли придумаете
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 18:02   #3
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

1. На пачку книжек под прижим по всей длине положить что-нибудь (мы кладем бракованный проклееный блок) таким образом, чтобы он отстоял от корешков на 7-10 мм.
2. Встречный рез по верху.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 19:27   #4
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

трехножевую резальную машину я думаю рекомендовать вам не надо
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 19:47   #5
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
трехножевую резальную машину я думаю рекомендовать вам не надо
а почему не надо?
человек как раз о них и спросил.

аффтар, почитайте Марселя о трехножевых машинах.
ПДФ файл со статьей в приложении к моему сообщению.
Вложения
Тип файла: pdf 3knife_cutter.ru.pdf (596.8 Кб, 30 просмотров)
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 20:07   #6
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 788
Репутация: 29
По умолчанию

думаю тут и трёхножевая машина не спасёт...
идёт разрушение клеевого слоя блока который неприжат
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 20:37   #7
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Gordienko Посмотреть сообщение
а почему не надо?
Небюджетно ;-))) И возможны проблемы таким с маленьким форматом, обычно минимум что нибудь типа 105 на 145 )

to danil_1989 - у вас блоки на один рез что ли сделаны?
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 22:27   #8
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
. На пачку книжек под прижим по всей длине положить что-нибудь (мы кладем бракованный проклееный блок) таким образом, чтобы он отстоял от корешков на 7-10 мм.
Это не решит проблему. Причина не в прижиме, а в том, что со стороны не прижатого блока нож работает клином и пытается отодвинуть верхние (уже отрезанные листы), в то время как нижние листы держит клей. Просто понимая это надо оставлять зазоры между блоками. Тогда потом можно подрезать смятый край блока, который был не прижат. Сколько оставлять - определяется экспериментальным путем.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 00:25   #9
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

там пункт 2 был, если вынимательно прочитать. То же самое в двух словах - встречный рез по верху
пункт 1 решает проблемы с деформацией корешка под ножом.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 00:37   #10
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
пункт 1 решает проблемы с деформацией корешка под ножом.
Согласен, но только той части корешка, которая под прижимом.
Пункт 2 прочитал, но что такое "встречный рез по верху" - не понял (не знаком с такой терминологией)
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 10:11   #11
danil_1989
Местный
 
Аватар для danil_1989
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Mexico
Сообщений: 188
Репутация: 5
По умолчанию

ниже сейчас выложу разметку реза
danil_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 10:27   #12
danil_1989
Местный
 
Аватар для danil_1989
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Mexico
Сообщений: 188
Репутация: 5
По умолчанию

Выкладываю разметку реза

23print - попробовал то, что вы предложили... работает, но все равно обложка немного страдает, встречный рез возможен, но опять же при объемах - это оч.долго и тут мы режем сразу около 3-5 блоков.

Последний раз редактировалось danil_1989; 16.09.2011 в 10:30..
danil_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 10:44   #13
danil_1989
Местный
 
Аватар для danil_1989
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Mexico
Сообщений: 188
Репутация: 5
По умолчанию

благодарю за материал... только вот роюсь и даже примерных цен не могу найти на Horizon HT-30, Horizon HT-70

Последний раз редактировалось danil_1989; 16.09.2011 в 10:48..
danil_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 10:58   #14
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danil_1989 Посмотреть сообщение
Horizon HT-70
Имейте ввиду, что минимальный формат блока у этого 100х142, у второго еще больше.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 11:01   #15
danil_1989
Местный
 
Аватар для danil_1989
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Mexico
Сообщений: 188
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
Имейте ввиду, что минимальный формат блока у этого 100х142, у второго еще больше.
... Отныне одноножевой обрезчик от Horizon с трех сторон НТ-30 способен работать в том числе с форматом А6.... - как раз тот формат что мне нужен... только вот бы цену его узнать... стоит ли губу раскативать...
danil_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 11:35   #16
danil_1989
Местный
 
Аватар для danil_1989
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Mexico
Сообщений: 188
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danil_1989 Посмотреть сообщение
... Отныне одноножевой обрезчик от Horizon с трех сторон НТ-30 способен работать в том числе с форматом А6.... - как раз тот формат что мне нужен... только вот бы цену его узнать... стоит ли губу раскативать...
хотя... поидее и он тут мне кажется не поможет... в любом случае под мою разметку резов... все в ручную нужно рубать...
danil_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 13:35   #17
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danil_1989 Посмотреть сообщение
... Отныне одноножевой обрезчик от Horizon с трех сторон НТ-30 способен работать в том числе с форматом А6.... - как раз тот формат что мне нужен... только вот бы цену его узнать... стоит ли губу раскативать...
Горизонт дешево не стоит! (
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 15:15   #18
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

попробовал следующее - использовал не электрический резак, а ручной

если дозировать усилия, то корешок почти не страдает, но без подрезки встречным резом не обойтись все равно

хотя при печати книг форматом одну восьмую от А4 листа оставить место на подрезку встречным резом не остается наверняка
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 09:40   #19
danil_1989
Местный
 
Аватар для danil_1989
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Mexico
Сообщений: 188
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
попробовал следующее - использовал не электрический резак, а ручной

если дозировать усилия, то корешок почти не страдает, но без подрезки встречным резом не обойтись все равно

хотя при печати книг форматом одну восьмую от А4 листа оставить место на подрезку встречным резом не остается наверняка
да... на подрезку места совсем мало остается ((( встречный рез срабатывает и книжечка имеет вполне привлекательный вид без дефектов, но делать на каждой отдельной книжечке очень долго, вообще режу их пачкой, штук 5 друг на друга ложу и вуоля... только что обложка снизу надрывается да корешок деформируется впринципе от этого и пытаюсь избавиться, но к сожалению выхода пока не нашли...
danil_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 12:14   #20
danil_1989
Местный
 
Аватар для danil_1989
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Mexico
Сообщений: 188
Репутация: 5
По умолчанию

впринципе нашел способ, который удовлетворил по скорости и качеству... раскладываю по всей длине реза книжечки, так что их на один рез получается 5шт., делаю рез до половины, переворачиваю книжечки и делаю встречный рез с др. стороны. итак за два реза получается нарезка 10книжек))) вполне нормально...
danil_1989 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика