Вопрос к знаотокам - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Фотокниги

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.08.2015, 02:00   #1
Kostjana
Местный
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Эстония
Сообщений: 342
Репутация: 14
По умолчанию Вопрос к знаотокам

Вопрос вобщем то такой. Предположим идет печать разворотов фотокниг на плотере. рулон печатается рулон собирается в рулон. Далее идет ламинация по той же схеме. Далее есть ли возможность использовать режущий плотер так что бы вставить туда рулон и он вырезал со всего рулона развороты? Так что бы все 30 метров рулона вырезал адекватно? Какой режущй плотер использовать? какой должен быть алгоритм работы?
Kostjana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 02:29   #2
Павел Катунин
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Воронеж
Сообщений: 50
Репутация: 1
По умолчанию

я знаю одно, что все равно будут бракованные места. Точки И так далее. На 30 метрах разворотов с браком полно будет
пробовали сразу рулон с принтера пускать в ламинатор, но получается разность в скоростях + глюки И так далее
Павел Катунин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 02:41   #3
Стивен
Местный
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: NN
Сообщений: 1,628
Репутация: 107
Отправить сообщение для Стивен с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostjana Посмотреть сообщение
Так что бы все 30 метров рулона вырезал адекватно? Какой режущй плотер использовать? какой должен быть алгоритм работы?
У Вас же просто бумага заламинированная? Т.е. резать на сквозь предполагается?
Стивен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 02:59   #4
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

Kostjana, мой визиткорез сможет рубить из рулона и вдоль и поперек, ориентируясь на печатные метки. Вот только будет он готов в следующем году, не раньше.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 07:17   #5
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

во бред-то какой

собрать в рулон, заламинировать рулон, Ы

только пока в рулон собирать будете помнёте всё к ебеням

печатать с метками придётся, они место съедают, + у режущих плотеров запас по резу порядка нескольких метров, то есть они потом врать начинают чем дальше чем хуже. + на подложку ваш рулон фиксить нужно, бред короче какой-то ей богу
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 07:22   #6
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,868
Репутация: 100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Катунин Посмотреть сообщение
пробовали сразу рулон с принтера пускать в ламинатор, но получается разность в скоростях + глюки И так далее
Круто,Павел!!! А просто скрутить на шпулю после принтера не пробовали?

Особых проблем не вижу.Ну будет брак, особенно на первых порах, пока не приладишься... Ну марзан быстро закоцается, но способы есть(сам я не пробовал, но люди описывали)
Алгоритм, короче у вас правильный.
Печать с метками на рулон, но только фрагментами- метра по 3...4, потом ламинация, потом в плоттер- на резку.
Перед резкой марзан заклеить в два-три слоя каким-либо напольным ламинатом,(а то он закоцается- на раз)
выставляй давление и ножи запасай. Линию реза,скорее всего ,надо будет длинным пунктиром с маленькими мостиками делать, иначе полувырезанные фрагменты плоттер будет заминать\комкать(имхо)
Да, нож надо купить какой-нить спешиал-нож для винила будет плохо бутерброд прорезать.
Ну всё вроде...Резать и печатать из Оникса- режу постоянно 5 метровые куски, замощённые наклейками с визитку- всё милим в милим прорезает.

Последний раз редактировалось Podsh; 12.08.2015 в 07:31..
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 07:32   #7
rip
Заблокирован
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: владивосток
Сообщений: 1,084
Репутация: -9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostjana Посмотреть сообщение
использовать режущий плотер
роланд с резкой - типа 540 или 545 модели, на 6-ти головах, кропмарки ставить на 60 см не более, ламинацию лучше на горячую делать - 25-32 микрона пленка- 130 градусов, желательно с распрямлением, потом рулон в этот же ролаланд и резать - день работы
rip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 07:58   #8
Terraplus
Местный
 
Аватар для Terraplus
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Дніпро
Сообщений: 4,883
Репутация: 249
Отправить сообщение для Terraplus с помощью Skype™
По умолчанию

Что то я не догоняю. Зачем печатать рулоны ( это уже проблема), ламинировать рулоны ( проблема 2) еще и порезать рулон на кучу листов. ( проблема 3-4-5).
Оборудование для этой операции денег кучу стоит.
Намного проще печатать на струе а3 и ламинировать а3. Ну или если бюджет позволяет купить лазер( типа коня 65/75). Зачем такие мучения?
Terraplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 08:24   #9
Prima
Местный
 
Регистрация: 03.04.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 347
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostjana Посмотреть сообщение
Вопрос вобщем то такой. Предположим идет печать разворотов фотокниг на плотере. рулон печатается рулон собирается в рулон....
Упростите технологическую схему. Порежьте отпечатанный рулон на развороты и ламинируйте отдельный разворот. При таком подходе сэкономите время, деньги и не потратите дополнительные нервы
Prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 08:27   #10
rip
Заблокирован
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: владивосток
Сообщений: 1,084
Репутация: -9
По умолчанию

т+ гораздо проще если объем 30 метров рулона - то делать на роланде за 1 день а на струе а3 и ламинировать а3 это ж сколько времени?
rip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 08:31   #11
rip
Заблокирован
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: владивосток
Сообщений: 1,084
Репутация: -9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terraplus Посмотреть сообщение
Оборудование для этой операции денег кучу стоит.
роланд с резкой от 250 р, ламинатор горячий от 100 р = 350 р , 30 м с ламинацией и резкой - 30х900=27 т р
rip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 10:35   #12
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,271
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rip Посмотреть сообщение
роланд с резкой
что за роланд? экосол? вы реально собираетесь печатать ФОТОкниги на экосоле?
На обычных 6-8-ти цветных плоттерах есть нож, отпечатал лист, отрезал. Отпечатал 10 листов, запустил в ламинатор, пока другие печатаются. И экономим время, и без гемора. Если лист большой, типа 1000х600мм, где на 1000 ложится 3-4 разворота, то проще ножичком по линейке) или на роликовом резаке. или вон кинкаты бу по 40тр продаются.
Для чего нужен режущий плоттер вообще не понимаю) Нафига? Чтобы листы ровные резать? Или для чего? Книга после сборки все равно подрезается с 3-х сторон.

Да и еще. У меня режущий плоттер ставит метки в кореле. Фотокниги тоже из корела печатать?

Последний раз редактировалось astraprint; 12.08.2015 в 10:41..
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 11:05   #13
Kostjana
Местный
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Эстония
Сообщений: 342
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prima Посмотреть сообщение
Упростите технологическую схему. Порежьте отпечатанный рулон на развороты и ламинируйте отдельный разворот. При таком подходе сэкономите время, деньги и не потратите дополнительные нервы
Именно так сейчас и происходит. и по моим наблюдениям вопрос резки ламинации сейчас занимает у моего сотрудника примерно половину рабочего дня что обходится мне брутто зарплатой примерно в 500 евро в месяц. 6 тыс в год. Печать у нас идет в основном на 160 грам бумаге . ламинация горячая 27-32 микрона. Как после печати поставить руллон в ламинатор и что бы он заламинировал и смотал в новый рулон я разберусь. Если нужно напечатать дополнительные метки при печати разворотов то вроде тоже не проблема. А вот с режущими плотерами дела не имел, но теоретически схема верна. ищу подтверждения моим догатдам у владельцев желательно с сылками на рекомендуемый сабж. ( насчет доп вложений режущий плотер можно ведь и для других целей использовать?)
Kostjana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 11:34   #14
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,868
Репутация: 100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terraplus Посмотреть сообщение
Зачем печатать рулоны ( это уже проблема), ламинировать рулоны ( проблема 2) еще и порезать рулон на кучу листов. ( проблема 3-4-5).
Если есть какой-никакой принтер , печатающий с рулона и лам- то я никаких проблем1,2,3 не вижу. Приладился и погнал.
Резать на куски ламинированный рулон тоже не обязательно, надо чтобы рулон(печать на нём) был разбит на фрагменты(с метками) длиной не более 3-5 метров, иначе будет трудно "прицеливаться"- устанавливать в режущий плоттер.
Да и есть ограничение в Графтеке,например, на длину одного куска для резки по меткам- не более 5 м.Но рулон при этом резать на 5-ти метровые куски не обязательно!
Делать на изображении(при печати) припуски на резку, и разворот будет после плоттера вылазить со скруглёнными уголочками, пальчики оближешь.
Есть трабл- для меня непонятный- печать на рулон бумаги-будет двусторонняя?
И двухсторонняя ламинация? Или печать с одной стороны, ламинация этой стороны, потом резка, потом склейка для получения готового разворота?
Вот тут вот мона серьёзные затруднения словить.

Последний раз редактировалось Podsh; 12.08.2015 в 11:44..
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 11:49   #15
Desp
Местный
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 524
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rip Посмотреть сообщение
т+ гораздо проще если объем 30 метров рулона - то делать на роланде за 1 день а на струе а3 и ламинировать а3 это ж сколько времени?
30м рулон это 210-350 листов а3... На цифре печатать 5 минут, ламинировать часа полтора, если есть норм ламинатор то 15 мин. Какие ролонды. Я понимаю если нужно 10-12 цветов пигмент гнать для фотографов тогда да, экосол от можно ток принтбуки делать как цифрой. Просто после подрезки их есче и биговать нужно, значит резать очень точно ннада.
Desp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 11:54   #16
Desp
Местный
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 524
Репутация: 10
По умолчанию

Kostjana, Дет видел видео о немецком производстве фотокниг, они на хьюлитах так обложки печатают, рулон потом в ламинатор и после на катер, метров 25-35 точно ставили.
Desp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 11:59   #17
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,657
Репутация: 115
По умолчанию

Уж если есть такие объёмы, что встаёт вопрос о печати рулонами!!!, то лучше взять минилаб и не париться ни с нарезкой, ни с ламинацией, а уж скорость - будете довольны! А также общепризнанное качество и минимум брака...
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 12:00   #18
Kostjana
Местный
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Эстония
Сообщений: 342
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
Если есть какой-никакой принтер , печатающий с рулона и лам- то я никаких проблем1,2,3 не вижу. Приладился и погнал.
Резать на куски ламинированный рулон тоже не обязательно, надо чтобы рулон(печать на нём) был разбит на фрагменты(с метками) длиной не более 3-5 метров, иначе будет трудно "прицеливаться"- устанавливать в режущий плоттер.
Да и есть ограничение в Графтеке,например, на длину одного куска для резки по меткам- не более 5 м.Но рулон при этом резать на 5-ти метровые куски не обязательно!
Делать на изображении(при печати) припуски на резку, и разворот будет после плоттера вылазить со скруглёнными уголочками, пальчики оближешь.
Есть трабл- для меня непонятный- печать на рулон бумаги-будет двусторонняя?
И двухсторонняя ламинация? Или печать с одной стороны, ламинация этой стороны, потом резка, потом склейка для получения готового разворота?
Вот тут вот мона серьёзные затруднения словить.
Спасибо это то что я хотел услышать. Печать односторонняя ламинация двусторонняя. Печать и лам есть. выбор в режущем плотере. Алгоритм работы с ним я такой и представлял.
Kostjana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 12:04   #19
Kostjana
Местный
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Эстония
Сообщений: 342
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Уж если есть такие объёмы, что встаёт вопрос о печати рулонами!!!, то лучше взять минилаб и не париться ни с нарезкой, ни с ламинацией, а уж скорость - будете довольны! А также общепризнанное качество и минимум брака...
Вот тут как раз и висим что на лаб объемов нет ( а лаб нужен что бы мог 30х60 напечатать) и в ручную уже многовато. ( речь конечно про выпускной сезон). Потому ищем какую то схему модернизации. Спасибо
Kostjana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 12:08   #20
Desp
Местный
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 524
Репутация: 10
По умолчанию

Перезаказать на лабе печать не дешевле будет? Останется только сборка, нора за пару часов отпечатает.
Desp вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:16. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика