оки 9541 есть владельцы? каково? стоит не стоит?

[Dinar]

Посмотрел презентацию модели.
расскажите подводные камни что да как))

[kefir]

BiG CMYK, интересно, они реально столько ходят?

[Lemur]

Сообщение от BiG CMYK

D0749510
B0399510
B2349510

Сравнил хер с с пальцем, это аппараты РАЗНОГО КЛАССА, разного устройства, РАЗНОЙ ЦЕНЫ, совсем разной.

[BiG CMYK]

Сравнил хер с с пальцем, это аппараты РАЗНОГО КЛАССА, разного устройства, РАЗНОЙ ЦЕНЫ, совсем разной.

Тоже самое можно сказать и про ваше сравнение. У KM C452/C552/C652 есть 5 цвет, а у 9541 сканер? Зачем сравнивать то, что нельзя сравнивать, а потом удивляться ресурсам и разной стоимости кликов?

[Lemur]

я про белый цвет и его стоимость не говорю, я про cmyk
а сравниваю по скорости, стоимости картриджей и емкости картриджей, стоимости самих аппаратов да и качества печати того самого cmyk, на мой взгляд у этих аппаратов эти параметры примерно одинаковые

[BiG CMYK]

я про белый цвет и его стоимость не говорю, я про cmyk

А какой смысл в отдельности рассматривать? OKI данный принтер и продает за такие деньги, потому, что предлагает некие уникальные преимущества. Купите конику с белым цветом, нет таких? Значит рикоху или ксер с пятой секцией они "недорогие".

[Lemur]

ок, забыли про белый цвет, 9431, без белого
и без сканера
и тот же фотик на 40к за 20 тыс руб

[BiG CMYK]

Lemur, что-то я не пойму смысла этой дискуссии, вы же не вчера оргтехникой занялись? Вот более менее, можно сравнить и то кривя душой (у 9431 - 320 грамм и SRA3):
http://uniwaytech.ru/catalog/rashodn...9431-9541-oki/
http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/29371.html

[Роман З.]

Дискуссия из серии:
" У вашего самолет неоправданно высокий расход горючего! Вот у этого гораздо меньше, и закрылки/лопасти сменные дешевле"
"Да, но у нас то летающая лодка, она приводняется в любом пруду"
"Это все замечательно, но вот у Сессны закрылки/лопасти дешевле"

Если кто-то кому-то продает 5-цветный OKI как основную CMYK машину - не жмите ему руку. И на порог не пускайте.
Аппарат давно уже позиционируется как вторая машина для "эксклюзива". CMYK тут для того чтобы печатать по белой подложке. Не надо рассматривать фарш отдельно от котлет.
Тем кто сидит на "входящих" такая машина не нужна. Она для активно продающих людей. Тех кто хочет и умеет продавать фишки.

[Chernov]

Роман З., этот аппарат нахер никому не нужен. Нет ему пименения. Качество печати на уровне оки 9650...

Эксклюзив? У клиента сразу пропадет желание печатать этот эксклюзив узнав стоимость... это конкретно про белый и лак (вреале он светло-светло-светло серый, а не белый и некое подобие лака, которыц видно под определенным углом)...
У нас одни товарищи спрашивали пров изитки... им эксклюзив надо было, то ли красный, то ли синий тач с полноцветом и белым, мы отказали, через месяц они вернулись, мол, сделайте "обычные визитки", объяснили это тем, что их задумка выходила рублей по 25 за визитку, а это очень дорого дляних...

[BiG CMYK]

Chernov, если тебе не нужен пяти красочный офсет - это не значит, что он не кому не нужен.

[Lemur]

Сообщение от BiG CMYK

Lemur, что-то я не пойму смысла этой дискуссии, вы же не вчера оргтехникой занялись? Вот более менее, можно сравнить и то кривя душой (у 9431 - 320 грамм и SRA3):
http://uniwaytech.ru/catalog/rashodn...9431-9541-oki/
http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/29371.html

ну уж совсем верно вот с этим сравнивать
http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/34115.html

в любом случае не суть, я писал не о копейках и рублях себестоимости или применении с этой себестоимостью, а о ценообразовании в целом на эту машину, сугубо имхо

и в любом случае покупатели на нее будут, немного, не как в макдоналдсе в очередь, но будут
у меня тут знакомый альфа ромео купил, новую притащили из за бугра, вылитый опель, движок 120 коней, ну внутри побогаче, опять же с опелем, а стоит, как небольшой одномоторный самолет (самолет у него тоже есть )
Так что если у Вас нет денег на это чудо - отойдите в сторонку, не мешайте другим его купить

[Chernov]

BiG CMYK, а 5-и красочный офсет белым порошком печатает по цене кокаина?

как в оки сказали - визитки с белым отпечатком надо продавать по 50 рублей... тол ко не уточнили, где такие заказчики, а то я давно бы свой 9650 под белый приспособил...

[Роман З.]

Сообщение от Chernov

Роман З., этот аппарат нахер никому не нужен. Нет ему пименения. Качество печати на уровне оки 9650...

На рынке нет такого понятия "9650". Есть понятие шелкография. Отпечатки белым (цмиком) по цветному сравнивают с ней.
У шелкухи своя цена, сроки и минимально интересный тираж - это для конечника. Также это отдельное производство и мастер с з/п, отпуском, больничными - это для владельца.
И поэтому на одной чаше у нас красиво и дешево, но со сроками, мин. тиражом и производством.
А на другой пострашнее, подороже, но гораздо быстрее, без сроков, мин. тиражей и отдельного мастера/производства.

Это как сравнивать цифру с офсетом. Страшненько, дорого.. все доводы у вас похожие :-) А цифра сейчас везде. Нашлась ниша.

[Chernov]

Роман З., я так понимаю, вы манагер какой то фирмы, которая торгует оки, и пытается это недоразумение вывести на рынок... я, как и Lemur, точнее мы вместе у того стенда были, видел как печатает сие агрегат. так вот, я как владелец OKI C9650, КМ С252, КМ С6000 могу сравнить отпечаток (СМИК) OKI 9541 c аппаратами, которые у нас есть. OKI 9541 печатает ровно с таким же качеством, как OKI C9650. Кому вы собрались продавать такой полосато-кривой эксклюзив, со светло серым в место белого, я даже не знаю...

теперь по пунктам:

Сообщение от Роман З.

На рынке нет такого понятия "9650". Есть понятие шелкография.

простите, вы хер с пальцем перепутали...
на рынке есть такое понятие - OKI C9650, у меня это понятие стоит... скажу больше, у меня 2 таких понятия стоит... и шелкоглафия у меня стоит... так что, ч понимаю про что я говорю, а вы видимо не совсем.

Сообщение от Роман З.

Отпечатки белым (цмиком) по цветному сравнивают с ней.

я 3 раза перечитал, но так и не понял, что вы хотели выразить, такой глубокой мыслью...

Сообщение от Роман З.

У шелкухи своя цена, сроки и минимально интересный тираж - это для конечника.

для какого конечника? вы про что? если вы сейчас, про рекламные агенства (меня тут в одно приглашали - 3 стула, 2 ПГ, 2 человека, все рекламное агенство... спец. цену просили, у них большие тиражи - 3-15л. А3...)
шелкуха - форма 300-500руб. и прогон 30-100 руб? в итоге 10 листов шелкухой дешевле, чем на оки этом получится... да еще и белый-белый, а не светло серый и лак есть лак...

Сообщение от Роман З.

И поэтому на одной чаше у нас красиво и дешево, но со сроками, мин. тиражом и производством.
А на другой пострашнее, подороже, но гораздо быстрее, без сроков, мин. тиражей и отдельного мастера/производства.

вы на своем, екатеренбуском диалекте разговариваете, что-ли? ничего не понимаю мелкий тираж печати шелкухой - 1 день, а цифрой от приема заказа до выдачи вы за 2 минуты все делаете? наверное, тоже на день берете... в противном случае, это баловство, а не работа получается, т.е. нет загрузки на ваш аппарат ценой в полтора ляма...

Сообщение от Роман З.

Это как сравнивать цифру с офсетом. Страшненько, дорого.. все доводы у вас похожие :-) А цифра сейчас везде. Нашлась ниша.

теперь для тупых (это я про себя), расскажите, какая ниша у сего аппарат и второе - распишите окупаемость этого аппарата, т.е. сколько и по сколько нужно печатать\перепечатать, чтоб окупить его? я же так понимаю, вы хотите убедить нас, что работать на этом аппарате выгодно и удобно, но мы все ни как не можем понять, где выгода? печатать штучные экземпляры по космическим ценам? и много вы их печатаете? печатать большие тиражи - тупо не выгодно, сс там ооооочень высокая, а качество, мягко говоря, низкое.

В общем, я цифр жду.

[BiG CMYK]

а 5-и красочный офсет белым порошком печатает по цене кокаина?

а сколько кокаин стоит? Я не в теме просто.

распишите окупаемость этого аппарата, т.е. сколько и по сколько нужно печатать\перепечатать, чтоб окупить его?

шелкуха - форма 300-500руб. и прогон 30-100 руб? в итоге 10 листов шелкухой дешевле, чем на оки этом получится

А через сколько при таких объемах шелкуха окупится?

[Chernov]

Сообщение от BiG CMYK

а сколько кокаин стоит? Я не в теме просто.

чуть дешевле оригинального белого тонера от оки

Сообщение от BiG CMYK

А через сколько при таких объемах шелкуха окупится?

ну давай посчитаем...
1. Станок - тысяч 10-15
2. рама с сеткой - 1-2т.р.
3. эмульсия - 500руб.\кг - 50 сеток примерно
4. камера экспонирования - хз... самоделошная тысяч 10
5. пленка "многоразовая" - 25руб. А3
6. краска белая - 500руб.\кг
7. замедлитель - 1000руб.\кг
8. смывка эмульсии - 500руб\кг
9. мойка высокого давления - 3т.р. (можно машину мыть )
10. Принтер НР типа 5000 - 5т.р.
11. картридж к принтеру оригинальный - 5т.р.(честно, не знаю сколько он стоит)
12. спрей повышающий плотность тонера - 1000руб. (пленок на 200 точно хватит)
13. кювета для нанесения эмульсии на раму - если в россии брать, то тысячи 2, если в китае, то 500 руб. 3 штуки
14. ракель и ракеледержатьель, так же как и кювета

часть из этого списка можно вычеркнуть, у нас рамы делают по 800 руб. за 40*50. эмульсия входит в стоимость...

[BiG CMYK]

часть из этого списка можно вычеркнуть, у нас рамы делают по 800 руб. за 40*50. эмульсия входит в стоимость...

Если так рассуждать, тогда и цифра как бы не очень нужна, взять офсет какой-нибудь сильно б/у, скорость в разы выше, с/с в разы ниже, зачем все эти коники, ксеры, рикохи, оки?

чуть дешевле оригинального белого тонера от оки

яндекс говорит, что 7000 за грамм где-то, белый оки 100% дешевле
Кстати белый тонер на рикох около 35000 р. стоит (30000 стр. при 8,75% заполнении, 52500 стр. при 5%), у оки 10,000 страниц A4 при 5% - 24000 р.

[Chernov]

Сообщение от BiG CMYK

Если так рассуждать

да не, это уже перебор... хотя знаешь, я вот хочу себе микроофсет... он мне нах. не нужен но ппц как хочу поиграться... =))))

Сообщение от BiG CMYK

яндекс говорит, что 7000 за грамм где-то

так грамма человек на 5 хватит, ну чтоб так не плохо уделаться...

[rygar]

Сообщение от Chernov

так грамма человек на 5 хватит, ну чтоб так не плохо уделаться...

Богатый у тебя жизненный опыт )

[KudesNIK]

Сообщение от Chernov

качество печати - ОТСТОЙНОЕ!!! OKI, вы меня слышите?

Слышим. Только вот комментировать подобные безапеляционные заявления, построенные на устаревшем и на сегодня в корне не верном мнении как-то странно.

отпечаток с 9541 я видел на ПИ, это тот же 9650,

Считаешь, что за полтора года, прошедшие с того ПИ ничего не изменилось? Блажен, кто верует...

белый там не белый, а скорее светло-светло-светло серый...

Уточните, пожалуйста, конкретную установку параметра плотности белого в меню принтера, при которой был сделан отпечаток, описанный тут? И прокомментируйте, пожалуйста, плотность и качество белого цвета при изменении этого параметра, например, к значению +6, а также укажите версию прошивки и версии барабанов, на которых эти отпечатки были получены.

прозрачный еще увидеть надо, {...} я так и не понял, где его можно использовать...

Люди используют для защиты документов, а при увеличении плотности через меню вполне себе делают выборочную лакировку.

Пора обновить впечатления, посмотреть на отпечатки актуальной модели с последней версией прошивки и последней версией барабанов, ремня и печки, с усиленной плотностью плашечных цветов в меню. А то какой-то некрофилией уже все эти высказывания попахивают...