Печать фотографий и договор на оказание услуг

[MIED]

Доброго времени суток всем читающим...

По жалобе одного из клиентов была инициирована проверка роспотребнадзора. Дело замяли, но возник вопрос:
По заверению представителя со ссылкой на законодательство "...продавец должен заключать договор оказания услуг при приеме заказов на печать фотографий и проявку пленки (фотолаборатория).
В договоре должны быть указаны реквизиты сторон, сроки и стоимость оказания услуг. В котором клиент выражает свое согласие с условиями оказания услуг своей подписью...
Я, почему-то был уверен что печать фотографий попадает на ЕНВД и позиционировались как продажа фотографий, а Эти говорят что Услуги с необходимостью заключения договора на каждый заказ...???
Вопрос: если кто сталкивался - дайте ссылку на нормативный документ, опровергающий уверения бабушек роспотребнадзора
В классификаторе видов деятельности ЕНВД есть вид "пприем и печать фото при помощи фототерминалов или как-то так(самостоятельно), а тут прием заказа осуществляет продавец... со всеми вытекающими
З.Ы. Очень надеюсь на помощь сообщества

[Andrey_Vol]

MIED, а штрафа сколько нарисовали?

[BIG]

Ну если сам не хочешь искать, вот выдержка
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РФ
20 апреля 1995 г.
N 16-00-30-33
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ЗАПОЛНЕНИЮ И ПРИМЕНЕНИЮ ФОРМ БЛАНКОВ
СТРОГОЙ ОТЧЕТНОСТИ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ БЫТОВЫХ УСЛУГ
ПРЕДПРИЯТИЯМИ ВСЕХ ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ, А ТАКЖЕ
ПРИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Правилами бытового обслуживания населения в Российской Федерации
(пункт 7) установлено, что заказ на оказание услуги (выполнение
работы) оформляется договором (квитанцией) или иным документом
установленной формы, в котором заполняются все указанные в нем
реквизиты:
- юридический адрес исполнителя, фамилия и инициалы заказчика,
его телефон или адрес;
- дата приема заказа, сроки начала и окончания исполнения заказа,
сумма аванса (полная сумма), подписи принявшего и сдавшего заказ;
- вид услуги (работы), полное наименование материалов (вещи)
исполнителя и потребителя, их стоимость и количество, необходимое для
оказания услуги (выполнения работы), заводской номер сдаваемого в
ремонт изделия;
- другие реквизиты.
Заказы могут оформляться также путем выдачи жетона, талона,
кассового чека и т.п.
В соответствии с Положением по применению контрольно-кассовых
машин при осуществлении денежных расчетов с населением заказчик
бытовых услуг обязан получить за оказанную услугу чек с
контрольно-кассового аппарата, если ему не выдается квитанция
установленного образца. Наличие квитанции установленного образца для
соответствующего вида бытовых услуг не требует наличия
контрольно-кассового аппарата. Однако наличие контрольно-кассового
аппарата не освобождает производителя услуги от оформления договора
(квитанции) в соответствии с п. 7 Правил бытового обслуживания
населения Российской Федерации, если указанные там реквизиты не
печатаются на чеке контрольно-кассового аппарата.

Форма БО-3 применяется при оформлении заказов в фотографиях,
стирке белья, выдачи напрокат предметов почасового пользования, а
также всех видов ремонтных работ, не требующих затрат материалов.
Выписывается приемщиком в трех экземплярах под копирку.
Первый экземпляр (наряд - заказ) сопровождает заказ в
производстве и используется для начисления заработной платы.
Второй экземпляр (квитанция) выдается заказчику. После выполнения
услуги заказчик возвращает квитанцию и в случае неудовлетворительного
выполнения заказа отрывает от него специальный талон.
Третий экземпляр (копия квитанции) используется для учета
денежной выручки.

Теперь видишь? Роль договора на выполнение услуги выполняет квитанция по форме БСО.

[Grizli]

Сообщение от BIG

Однако наличие контрольно-кассового
аппарата не освобождает производителя услуги от оформления договора
(квитанции) в соответствии с п. 7 Правил бытового обслуживания
населения Российской Федерации,


если указанные там реквизиты не
печатаются на чеке контрольно-кассового аппарата.

Что мешает печатать реквизиты на кассовом чеке???

Даже если нет обычного кассового аппарата,с ЭКЛЗ и прочей красотой-
переделывается обычный кассовый аппарат, который будет работать как принтер и печатать чеки(если у Вас вмененка и нет обязательств иметь кассовый аппарат)

[санёк]

Лень искать но почти дословно "Договор может быть заключен как в письменной, так и устной форме".
И второе где написано, что при ЕНВД нужно заполнять и выдавать бланк строгой отчетности? Ткните меня в это носом)))
Работаем без них, кому надо - выдаем товарный чек.

[MaxMaster]

на услугах товарный чек не катит, нужны БСО

[MMG]

Ну если вам так приспичило то можете на сайте у себя повесить договор публичной оферты. В нем прописать что оплата клиентом заказа означает его согласие с этим договором.
И всех проверяющих посылать в жо , пордон и инет к вам на сайт. Ну или на доску , там где у вас рядом с законом о ЗПП висит неприметная копия этого договора Публичной оферты.
Договор публичной оферты тем и хорош, что не требует никаких подписей. По законодательству
Выдержки из Гражданского кодекса РФ.
Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта

1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.

2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).

Статья 438. Акцепт

1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии. Акцепт должен быть полным и безоговорочным.

2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон.

3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Т.Е. просто факт оплаты ваших услуг является документом принятия клиентом договора с вами. Все.

[Андрей Александрович]

MMG, все правильно!
В ГК все прописано.

Сообщение от MIED

Андрей Александрович, Налогообложение фотокиосков
...этот код у меня просисан....
единственное что у нас этот фотокиоск разделен на 2 части:
2-терминала приема заказов (верх от киоска, но чем не фотокиоск со всеми фозможностями отдельного фотокиоска) причем сенсорный и проводок, идущий к лабе...

Чего-то я сомневаюсь, что это пройдет как фотокиоск.
У наем регионе фотокиоск на ЕНВД, а вот в такой комплектации на патенте.

[Владелец Субару]

Сообщение от MMG

И всех проверяющих посылать в жо , пордон и инет к вам на сайт. Ну или на доску , там где у вас рядом с законом о ЗПП висит неприметная копия этого договора Публичной оферты.

выражу сомнение, если ссылка будет в Инете - это нарушение закона однозначно..

У топикстартера должны БЫТЬ ОПУБЛИКОВАНЫ В ОТДЕЛЕ УСЛОВИЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ, не противоречащие законодательству РФ..

ТО ЕСТЬ там САМ ХОЗЯИН прописывает - ЧТО, КАК, ЗА СКОЛЬКО И ЗАЧЕМ ОН ПРОДАЕТ И ПРЕДОСТАВЛЯЕТ...

и когда у тебя в отделе ЕСТЬ такая бумаШка... то можно всех слать в *ИЗ*У... в пилотку по-другому...

советую обзовестись всем розничникам... очень помогает от идиотов, которые любят выяснять почему ИМЕННО У ВАС ЭТО ТАК, КОГДА В ДРУГОМ ОТДЕЛЕ МНЕ ДЕЛАЛИ ТАК...

Я таких отправляю на бумашку глядеть... не понимают если - отправляю еще раз глядеть на бумажку...

[санёк]

У меня такие бумажки лежат и висят на самых видных местах и напечатаные очень крупным шрифтом. И всё равно нифига не видят. Только после вопросы всякие начинают задавать.

Особенно добивает "А почему такая фотка получилась? Мне их проффотограф делал и обрабатывал, а распечаталась совсем не так..." Специально для таких повесил что то типа:
- При заказе распечатки професионально обработаных фотографий, пожалуйста, указывайте настройки и параметры распечатки под которые была обработана фотография... (Извините, дословно не помню, но смысл верен)
А то "А почему она светлее, темнее... или ещё как то"

Про бланки БСО для вменёнщиков - читаем внимательно читать внимательно законодательство и разъяснеия с коментариями. Мы почитали... Задумались... Позвонили в налоговую - там подтвердили, что они не нужны.
Если уж вы их так сильно хотите иметь - вам никто не запрещает их самим разработать и напечатать самостоятельно.
Конкретно ссылки приводить не буду - мы все люди взрослые и умеем ползоваться поиском. (Тем более что найти это просто элементарно).

[Владелец Субару]

Сообщение от санёк

Особенно добивает "А почему такая фотка получилась? Мне их проффотограф делал и обрабатывал, а распечаталась совсем не так..."

тут начинает дергаться глаз и раздаются крики: иди читай бумажку, с*ка!!!!
понайдут тут дебилоиды!!! табуретный сброд!!!


вопросы сразу отпадают... хехе...

[MaxMaster]

Владелец Субару, а можно текст этой волшебной бумажки в студию, после которой можно тупого клиента безболезненно для себя и своей репутации послать на йух?

[Владелец Субару]

например, так (нашел один из древних документов золотой поры):

1. КОПИРОВАНИЕ ДОКУМЕНТОВ

Услуга «Копирование документов» выполняется ТОЛЬКО с использованием бумаги Продавца.
В работу НЕ ПРИНИМАЮТСЯ оригиналы размером БОЛЕЕ А3 (297х420 мм). НЕ ПРОИЗВОДИМ копирование больших документов частями.
Продавец производит копирование оригинала «как есть», то есть монтаж, закрашивание, подклеивание, подкладывание, исправление любых частей оригинала Продавцом НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ и является обязанностью Покупателя.
Пробные копии оплачиваются Покупателем ПОЛНОСТЬЮ.
При копировании на один и тот же лист несколько раз, ОПЛАТА ВЗИМАЕТСЯ ЗА КОЛИЧЕСТВО ПРОХОДОВ ЛИСТА В КОПИРОВАЛЬНОМ АППАРАТЕ.

2. ПЕЧАТЬ ДОКУМЕНТОВ

Печать на лазерном принтере выполняется ТОЛЬКО на бумаге Продавца. Допускается использование бумаги Покупателя при цветной печати/копировании.
Печать с двух сторон на одном листе на лазерном принтере НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ. Печать с двух сторон производится ТОЛЬКО на струйном принтере с оплатой как за цветную печать/копирование согласно Прейскуранту. В печать принимаются файлы следующих форматов: Microsoft Office любых версий (только Word или Excel); Adobe Photoshop; допускается печать HTML-файлов.
Документы принимаются в печать на флоппи-дисках, CD/DVD дисках, FLASH-накопителях.
Печать документов производится «как есть», ответственность за соответствие документа требованиям Покупателя несет Покупатель. Продавец несет ответственность только ЗА ТЕХНИЧЕСКОЕ КАЧЕСТВО печати.
Продавец по просьбе Покупателя может (НЕ ОБЯЗАН) внести изменения в документ, если это возможно сделать на месте. Возможность внесения изменений определяется ТОЛЬКО ПРОДАВЦОМ.
Изменение на одной странице ДО ТРЕХ СЛОВ считается «редактированием текста» и оплачивается согласно Прейскуранту. Изменение на одной странице БОЛЕЕ ТРЕХ СЛОВ считается «набором текста» и оплачивается согласно Прейскуранту. Изменение элементов оформления, таблиц, рисунков считается «набором текста» и оплачивается согласно Прейскуранту.
Не производится цветная печать/копирование официальных документов, содержащих гербовые и иные печати. Не выполняются работы, очевидной целью которых является совершение противоправных действий.

[санёк]

А ты почти что прав))) Иногда приходится буквально носом в это тыкать.
Я понимаю, что если написать где то, что тьо мелким шрифтом... Но если крупным (48 тигель) и красным написано "Внимание! При распечатке большинства фотографий размером 10х15 верх и низ изображения обрезается" и это висит возле образцов фотографий (с примером таких фото),на стене возле приёма заказа, и непосредственно на краю стола где сидит клиент при оформлении заказа... и этоже еще проговаривается устно...

[MIED]

К тому, что написАл MMG я своим умом-то дошел (пост 11), только чтоб не изобретать, в очередной раз, велосипед мож кто выложит текстовку (рыбу) договора оферты по услугам.

З.Ы. А если кприменимо к фотопечати или полиграфии - то вААще будет ХОРОШО!
ЗЫ.ЗЫ. Обязательно-ли выдавать БСО (или подобие) каждому клиенту при печати фотографий?

[voron_76]

Сообщение от MIED

ЗЫ.ЗЫ. Обязательно-ли выдавать БСО (или подобие) каждому клиенту при печати фотографий?

БСО - аналог кассового чека. Применение ККТ на ЕНВД необязательно, а значит, необязательна и выдача БСО. Обязательна только выдача товарного чека по требованию клиента.

[Андрей Александрович]

Ой, давно в ГК не заглядывал. Там по договорам все прописано. Надо будет на досуге сочинить и на информационную доску повесить.

[BIG]

Читаю и удивляюсь. Клиентов в Ж..., проверяющие органы в П... и на Х... Вы там воюете с клиентами, что ли? Или всё таки стараетесь выполнить их нужды, зарабатывая при этом деньги? Тема напоминает обсуждение, как об...ть проверяющие органы на нелицензионном ПО.

[Владелец Субару]

всегда удивляли люди, которые умудряются настолько извернуть смысл слов...


кгхм... клиент - это человек, который оплатил услугу получил услугу согласно условиям - оплатил и ушел...

в данном случае речь идет не о покупателе согласно закону о торговле и ЗоПП... а о истеричках, которые ничего не приобретя начинают качать права... или как вариант два приобретя услугу и получив ее начинают спорить о самой услуге и методах ее предоставления...

правила существуют для борьбы с подобными недобросовестными покупателями, в том числе недобросовестными по глупости...

а проверяющие органы - тех сколько видел - безграмотны в принципе... там же работают, как правило тетки и бабульки, которые в вопросе не разбираются...

более того, никто ГРАМОТНОГО И НУЖНОГО СПЕЦИАЛИСТА из Роспотреба не отправить НА ЛИНИЮ ШЕРСТИТЬ ОТДЕЛЫ...

это работа для самых безграмотных лохов, которых нечем занять на работе...


всего лишь..

[BIG]

Да-да, всё так и есть, и "истерички", и "недобросовестные по глупости"...
Только сразу в голову приходит пример. Оказался в тот момент на отделе (было это месяца три-четыре назад). Сижу за перегородкой, слышу возмущённые вопли клиента (мужик лет шестидесяти, интеллигент до корней зубов). Как обычно это бывает, и фотоаппарат то у него профессиональный, и профессиональные фотографы у него в друзьях, и вообще "что вы тут мне напечатали!!!". Чувствую, он сейчас моих девчонок в асфальт закатает. Пришел на помощь, пообщался, нисколько не умаляя качеств его снимков и уровня его квалификации, объяснил, что тут и как. ВСЁ! Он теперь ходит к нам чуть ли не каждый день, девчонкам шоколад-конфеты носит, и соответственно ПЕЧАТАЕТ ФОТОГРАФИИ, а я зарабатываю деньги. Он не помчался в Роспотребнадзор, соответственно я не получил штраф (А он бы был в любом случае, уж нашли бы к чему докопаться) Волки сыты - овцы целы.
И на стеночке в подсобном помещении в рамочке один из пунктов моей инструкции работникам гласит: -Если возникает конфликт с клиентом, постараться решить его в пользу клиента.
(Мне это в конечном итоге ДЕШЕВЛЕ)

[Владелец Субару]

Сообщение от BIG

Он не помчался в Роспотребнадзор, соответственно я не получил штраф (А он бы был в любом случае, уж нашли бы к чему докопаться) Волки сыты - овцы целы.

давайте договримся, что вы просто испугались.. и что у вас просто есть к чему придраться.. вот и всё...

потому что лично ко мне проверки приходили и не раз.. в том числе по жалобам.. в том числе была даже одна проверка, в которой причиной было названо то, что клиентка "якобы посчитала, что ее отправили в жопу"...

именно так...

до сих пор помню эту истеричку, у которой срывались сроки по сдаче диплома и именно поэтому все должно было быть для нее...


более того по той проверке примчалась ее родственница из Потреба, причем!!!! в ВОСКРЕСЕНЬЕ!!!! в НЕРАБОЧИЙ для них день...

и чем все закончилось??? да ничем... ничего они не могли вменить...

потому что если у вас все правильно оформлено... и все в соответствии с законом, ничего у вас не найдут...

вот ДЛЯ ЭТОГО И ПУБЛИКУЮТ ПРАВИЛА.. ЧТОБЫ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ИМЕННО К ВАМ ДОКОПАТЬСЯ...

потому что пока ПРАВИЛ НЕТ - ЛЮБЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ ТРАКТУЮТСЯ В ПОЛЬЗУ ПОКУПАТЕЛЯ ПО ПРИЧИНЕ

ВНИМАНИЕ! (барабанная дробь)


ОТСУТСТВИЯ ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ ОБ УСЛУГАХ И ТОВАРАХ!!!!


читайте закон люди.. будьте счастливы...