iGen и Indigo, в чем прикол?! - Страница 17 - Цифровая печать как бизнес

Skyrunner · 04.02.2017, 14:08

Народ, вот появился чисто виртуальный отвлеченный от реалий вопрос... Xerox iGen, насколько я понимаю, стоит примерно как 10000я (В2) Indigo'a... Так вот, в чем "прикол" ай Джена?! Просто в моем понимании Indigo это в принципе вершина цифровой лазерной печати... А вот айДжен стоит столько же, хоть и основан на "обычном" сухом тонере... Умом я конечно понимаю что ни Xerox ни его клиенты не идиоты и раз выпускают, продают и покупают значит что-то в нем есть... Но что?!

P. S. Тема, как и сказано в заголовке, глубоко флудерная :-DDD

Maximus · 12.02.2017, 21:58

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Т.е. операторы не вкурсе, что можно сделать так как делают все кониководы и владельцы Ксеров помладше, что в драйвере есть возможность подвигать оборот относительно лица туда-сюда. Нет мы ждем инженера ...
У вас тоже так?

лень оператора не зависит от класса машины. Не знаю как на indigo, на iGen печатник все может делать своими руками. Ну на 99,9% все. Мало того, чаще всего не только может, но и должен. Стандартный курс обучения - 2 месяца.

Kender · 13.02.2017, 02:04

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Я тут давеча решил заказать папки у своих подрядчиков с Айдженом. Папки 4+4. Подожди, говорят, 4+4 ни можем. только 4+0, дуплекс плохо работает, ждем инженера чтобы наладил.

Вы же давно работаете в области цифровой полиграфии и отлично знаете какие бывают клиенты и отлично знаете какие бывают работники.

ILIAS · 13.02.2017, 11:39

Я могу понять. что ребята вчера купившие б/у Бизхаб С224 (ОКИ 9600, Xerox 7760) или даже убитую "прошку" могут многого не знать, но если стоит Айджен...

sansan · 13.02.2017, 11:58

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Кто массовый потребитель данной продукции? Раньше не понимал и сейчас не понимаю...

пруф не дам, но через знакомых оперативщиков знаю о ставропольских типографах, которые купили в прошлом году новенькую индижку. Теперь у них три индиги. Печатают этикетки для фермеров. Для многих фермеров, мелкими тиражами. Полноцветную этикетку, в т.ч. и на полимерной плёнке.

AAA · 13.02.2017, 12:50

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Ну так вы же сами напускаете туману. Дескать подробности не разглашаются, может быть в личке, если сочтете нужным. Интересными техническими особенностями работы на Индиге/Айджене вы не делитесь, как делятся местные кониководы. Ну, очевидно, имея такие машины - имеешь другие заботы, а эти технические особенности должны знать сотрудники. Да и они, скорее всего, не знают. Я тут давеча решил заказать папки у своих подрядчиков с Айдженом. Папки 4+4. Подожди, говорят, 4+4 ни можем. только 4+0, дуплекс плохо работает, ждем инженера чтобы наладил. а ручками перевернуть совсем никак? - спрашиваю. Нуу, там же надо чтобы было совпадение лица и оборота. Т.е. операторы не вкурсе, что можно сделать так как делают все кониководы и владельцы Ксеров помладше, что в драйвере есть возможность подвигать оборот относительно лица туда-сюда. Нет мы ждем инженера ...
У вас тоже так?

Ильяс, никто не собирается напускать туман. Я готов ответить на вопросы о бизнесе (выше четко написал об этом), а не о технических преимуществах/недостатках конкретным машин. Но и о технических особенностях тоже можно пообщаться, но если будут конкретные вопросы. Их нет, вот чем дело. А вот ваш вопрос про совмещение лица и оборота, как мне кажется, риторический. Во всех наших машинах есть возможность совмещать лицо и оборот и все печатники умеют это делать.

AAA · 13.02.2017, 12:52

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

.....
Я, конечно, знаю, что Индига имеет до семи красочных секций, позволяет нам использовать помимо красок CMYK смесевые краски Pantone, кроющую белую и лак. Но дальше, что?

Кто массовый потребитель данной продукции? Раньше не понимал и сейчас не понимаю...

В листовой печати нет массового потребителя на эти услуги, в ролевой - есть.
Это фишки, интересные и необычные, но на них не заработаешь.

AAA · 13.02.2017, 12:55

Цитата:

Сообщение от Skyrunner

На невпитывающих материалах (типа Sirio или калек) - 2
На впитывающих (типа Nettuno с тиснением) - 4

Попробуйте три сепарации на обычном Nettuno - разницы практически нет. Или возьмите праймированный Nettuno - там хватит двух.

Skyrunner · 13.02.2017, 12:59

Цитата:

Сообщение от AAA

Попробуйте три сепарации на обычном Nettuno - разницы практически нет. Или возьмите праймированный Nettuno - там хватит двух.

Делали тестовую печать 1-5 проходов, на глаз разница достаточно большая, может быть только под очень сильной и темной запечаткой не будет разницы.
А до праймированной Неттуно от нас почти 10000км, пока специальные бумаги возим очень ограниченной номенклатуры, накладно на складе большой выбор держать.

ILIAS · 13.02.2017, 13:13

Цитата:

Сообщение от AAA

Во всех наших машинах есть возможность совмещать лицо и оборот и все печатники умеют это делать.

Я не о том. Я о разнице в идеологии. Если у обычного коневода что-то пойдет не так, технологически, то он будет искать нестандартный способ как извернуться. В фирме где Индига/Айджен будут ждать сервис, который все поправит.

AAA · 13.02.2017, 13:33

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Я не о том. Я о разнице в идеологии. Если у обычного коневода что-то пойдет не так, технологически, то он будет искать нестандартный способ как извернуться. В фирме где Индига/Айджен будут ждать сервис, который все поправит.

Нет, не так. Минута простоя оборудования очень дорого стоит, потому имеет смысл обучить оператора (HP разделяет их на три уровня) и большинство проблем решать самостоятельно. И чем выше уровень оператора, тем дешевле сервисный контракт.

Chief · 13.02.2017, 13:38

AAA, Здесь писали, что тач кавер на индиго не запечатывается, что скажете по этому вопросу?

ILIAS · 13.02.2017, 13:39

Интересен рынок труда этих операторов. Получается они обладают некими эксклюзивными знаниями, полученными за счет фирмы.

AAA · 13.02.2017, 13:45

Цитата:

Сообщение от Chief

AAA, Здесь писали, что тач кавер на индиго не запечатывается, что скажете по этому вопросу?

Так и есть. Альтернатива Plike.

AAA · 13.02.2017, 13:48

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Интересен рынок труда этих операторов. Получается они обладают некими эксклюзивными знаниями, полученными за счет фирмы.

Так и есть. Но ТК хорошо регулирует эту ситуацию. Если сотрудник хочет покинуть организацию, то должен выплатить стоимость обучения, либо отработать год. Более детально это знают кадровики.

Skyrunner · 13.02.2017, 14:14

Цитата:

Сообщение от AAA

Так и есть. Альтернатива Plike.

Плайк обычный или специально индижный находили? Потому что на обычном пробовали, не пошло...

AAA · 13.02.2017, 14:19

Цитата:

Сообщение от Skyrunner

Плайк обычный или специально индижный находили? Потому что на обычном пробовали, не пошло...

Обычный.

Юрий Ж. · 13.02.2017, 14:52

Цитата:

Сообщение от sansan

пруф не дам, но через знакомых оперативщиков знаю о ставропольских типографах, которые купили в прошлом году новенькую индижку. Теперь у них три индиги. Печатают этикетки для фермеров. Для многих фермеров, мелкими тиражами. Полноцветную этикетку, в т.ч. и на полимерной плёнке.

Спасибо. Это уже интересно. Хотя у нас такая аудитория крайне немногочисленна.

Nikit0s · 13.02.2017, 15:49

Цитата:

Сообщение от AAA

Я готов ответить на вопросы о бизнесе

Можно тогда сразу вопрос по продажам?

Какое распределение клиентов юрики/физики, и как построены продажи?

Менеджеры и активные продажи, либо менеджеры на входящих и продвижение сайтов, или еще как-то?

Очень интересно.

AAA · 13.02.2017, 16:42

Цитата:

Сообщение от Nikit0s

Можно тогда сразу вопрос по продажам?

Какое распределение клиентов юрики/физики, и как построены продажи?

Менеджеры и активные продажи, либо менеджеры на входящих и продвижение сайтов, или еще как-то?

Очень интересно.

100/0. Мы не работаем с физиками.
Менеджеры по ведению, два по активным продажам (заказы не ведут и не считают), сайт. Пока все.

ЦифраМиг · 13.02.2017, 17:17

Цитата:

Сообщение от AAA

100/0. Мы не работаем с физиками.

Отличный вариант.
Вопрос еще следующий - возможно было с такой моделью работать не на индиго, а на машинах поскромнее KM1085/Xerox Versant?

04.02.2017, 14:08	#1
Skyrunner Местный Регистрация: 10.12.2016 Адрес: Владивосток Сообщений: 866 Репутация: 11	iGen и Indigo, в чем прикол?! Народ, вот появился чисто виртуальный отвлеченный от реалий вопрос... Xerox iGen, насколько я понимаю, стоит примерно как 10000я (В2) Indigo'a... Так вот, в чем "прикол" ай Джена?! Просто в моем понимании Indigo это в принципе вершина цифровой лазерной печати... А вот айДжен стоит столько же, хоть и основан на "обычном" сухом тонере... Умом я конечно понимаю что ни Xerox ни его клиенты не идиоты и раз выпускают, продают и покупают значит что-то в нем есть... Но что?! P. S. Тема, как и сказано в заголовке, глубоко флудерная :-DDD

13.02.2017, 11:39	#323
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,118 Репутация: 1015	Я могу понять. что ребята вчера купившие б/у Бизхаб С224 (ОКИ 9600, Xerox 7760) или даже убитую "прошку" могут многого не знать, но если стоит Айджен...

13.02.2017, 13:38	#331
Chief Местный Регистрация: 14.11.2016 Адрес: Черноморье Сообщений: 983 Репутация: 43	AAA, Здесь писали, что тач кавер на индиго не запечатывается, что скажете по этому вопросу?

13.02.2017, 13:39	#332
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,118 Репутация: 1015	Интересен рынок труда этих операторов. Получается они обладают некими эксклюзивными знаниями, полученными за счет фирмы.